Diskussion:Rangliste der sagenumwobenen Pokémon

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Frage: Besitzt das Latias und das Latias in diesem Artikel das Item Seelentau???

Noch eine Frage: Wie wurde bewertet??? Das erscheint nicht sehr eindeutig.

Das ist doch ganz einfach: Die Summe der Maximalwerte(Angr, Sp.Ang, Vert., Sp.Vert, KP und Init.) zusammengerechnet! Calamitas

Seite

Schaut euch mal die Seite an... 154.png Philipp S.(Frage? An mich?) 160.png 17:36, 3. Feb. 2008 (CET)

ja und? soweit ich erkennen konnte, war nichts falsch... http://img214.imageshack.us/img214/8300/seelentausigcw3.png (Disku.) 17:38, 3. Feb. 2008 (CET)

Euch ist hoffentlich schon klar, dass die Gruppen von Mewtu und Rayquaza, sowie alle vier legendären Trios jeweils zusammengehören? Saganabyss

Wie ist das denn jetzt gemeint!?--[ 196.png Gruß,Kirschbaum (Dis) ] 09:53, 12. Mär. 2008 (CET)

Nichtlegendäre

Wennn es eine Rangliste der Legendären gibt, müsste es doch auch eine der nichtlegendären geben, oder?-- Gruß, Kirschbaum ( ? ) ( ! ) 196.png 09:57, 5. Mai 2008 (CEST)


General Überholung

Pro

  1. Ich bin dafür den Artikel völlig neu zu machen, denn nicht der zusammen gezählter wert aller 6 werte, bestimtm die stärke eines Pokémon, da kommen andere faktoren die das bestimmen. z.B. hat auch Pottrott einen zusammen geählten hohen wert, aber ist kommplet auf verteidigung getrimmt, allo sollte man eher danahc geehn wie die werte auf die 6 werte verteilt sind und welcher wert wie hoch ist. dazu kommt noch die Typ-Schwäche zum beispiel hat Rayquaza 6 punkte mehr als Mewtu doch hat es dopelte eis schweche, ein EV trainirtes mewtu ist mit unlich geist und käfer attacken shcwer zu schlagen ein Ev trainirtes Rayquaza ist dagaen leicht mit ner eisattacke zuschlagen offt sogar mit nur einem schlag. dazu kommen noch die Fähigkeiten, z.B. hat Regigigas eine benachteiligende fähigkeit die es schwächt, oder Groudon kann sonnentag automatishc einsetzten was sich gut mit Solarstrahl kombiniren lässt. Ausserdem sind die 3 Elfen nie und nimmer stärker als die drei katzen oder Vögel, nur wegen 20 punkten mehr.--Kenoureo 04:51, 19. Mai 2008 (CEST)
  2. Klar muss man die neumachen, wenn sie falsch sind. Würde aber schon bei der Summe der Werte bleiben, irgendeine bestimmte Berwertungsmethode würden wieder andere unobjektiv ansehen. -- mewX 151.png (TALK) A 01:02, 12. Aug. 2009 (CEST)
    die chancen stehen gut dass ich diese woche noch dazu komme... werde versuchen all diese ranglisten neu zu generieren aus meinem datenbestand :) -- mewX 151.png (TALK) A 21:01, 24. Aug. 2009 (CEST)
die Frage ist jetzt, wie zusammen rechen, alle Werte nur vom Positiven Level 100 nähmen, oder so zusammen rechnen wie die pokemon seit der dritten generation tasächlich ereichen können ? ich wer für letzteres, da ersteres ja keine mögliche option für den Spieler ist.--Kenoureo 23:41, 24. Aug. 2009 (CEST)
wieso können die anderen max-werte nicht erreicht werden? oder: wie komm ich rechnerisch dann auf die werte, die du meinst? -- mewX 151.png (TALK) A 23:54, 24. Aug. 2009 (CEST)
na seit der 3. generation kann man nur 2 Werte FP-Trainieren, und durch das hinzugekommene WESEN (auch erst seit der 3. generation) ist ein Wert immer benachteiligt, das bedeutet um reälle werte hie rfür die Rangliste zu bekommen, müsste man 1 wert aus positiven wesen nähmen, einen aus negativen wesen, und den rest aus neutralen wesen.--Kenoureo 22:02, 25. Aug. 2009 (CEST)
achso. dann würd ich aber alle werte aus neutralem wesen nehmen :) -- mewX 151.png (TALK) A 22:32, 25. Aug. 2009 (CEST)

ne das wer ein fehler, da ja 2 werte durchs wesen beeinflust werden. Diese liegen dann höher, bzw. niedriger als bei dne neutralen wesen.--Kenoureo

aber die sind ja jedes mal bei verschiedenem wesen verschieden, d.h. man kann sie nicht hier für berechnen. -- mewX 151.png (TALK) A 00:11, 26. Aug. 2009 (CEST)
ja die werte vareieren auch bei neutralem wesen, das ist IMMER unterschiedlich, deswegen meine ich ja sollten wir das höhgst mögliche nähmen, somit würde die Zahl dann das zeigen was das Pokemon im BEST-Fall erreichen kann, also das absolute maximum, und das ist ab der dritten generation eben so: 1 positiven wert, einen negativen und der rest neutral.--Kenoureo 01:29, 26. Aug. 2009 (CEST)
hm ok. um das zu automatisieren, soll ich einfach für den wert, der eh am höchsten ist, das positive wesen draufrechnen und für den niedrigsten das negative wesen? dann hat das den besten effekt. -- mewX 151.png (TALK) A 02:05, 26. Aug. 2009 (CEST)
jein, also den wert der am höchsten ist plus dne wert der am niedrigsten ist plus die restlichen 4 aus dem neutralen wesen plus das wesen wenn es die werte beeinflussen sollte.--Kenoureo 02:17, 26. Aug. 2009 (CEST)
ok, also mal als beispiel Arceus: 444 * 1.1 + 339 * 0.9 + 339 + 339 + 339 + 339 = 2150 (gerundet) , ja? -- mewX 151.png (TALK) A 14:44, 26. Aug. 2009 (CEST)
Also, ich würde zur Berechnung das neutrale Wesen benutzen, da man hier einen einfachen Vergleichswert bekommt. Ob ein Pokemon jetzt stärker oder schwächer ist, hängt ja schließlich nicht nur von diesen fünf Werten ab, sondern auch welcher Typ es ist, von welcher Attacke es getroffen wird, etc ... Außerdem hat man nur eine Chance von 4%, ein Pokemon mit dem optimalen Wesen zu bekommen (wie das Kenoureo zur Berechnung vorgeschlagen hat), während das Neutrale Wesen eine 20-prozentige Chance hat. Was ich mir jedoch vorstellen könnte, noch in die Berechnung einzubeziehen, sind die Multiplikatoren der jeweiligen Typen (wieviele Typen treffen diese Pokemon sehr effektiv, nicht effektiv, gar nicht etc.). Wie das Ganze allerdings ausschauen könnte, da hatte ich noch keine wirklich produktive Idee ... --252.png Benutzer:Hoazl 15:09, 26. Aug. 2009 (CEST)

@MewX: joa die berehcnugn sollte so ok sein, frage ist nur sollen wir aufrunden für ne shcöne gerade Zahl, oder es auf die Komastele genau machen ? Was meinst du ? @Hoazl: dazu sagte ich doch schon, mann könnte nur die neutralen wesen nähmen, zwar ist es wie du sagst nur 4% möglich, aber ich sagte ja das wir usn besser an das Absolute Maximum halten. Du hats zwar rehct das auch Typen, etc. eine wichtige rolle spielen, aber wenn wir das alles hier beachten könnte man nciht wie hier sone tabelle machen.--Kenoureo 18:32, 26. Aug. 2009 (CEST)

Hm und die FP? Die kann man ja auch nicht auf alle Werte maximal verteilen, welche Verteilung soll ichd ann nehmen? Ausgeglichen nauf alle Werte?
Die Formel ist ja Statuswert = (2 * Basispunkt + DVs + FPs / 4) * level/100 + 5) * Wesen, was soll ich da jetzt einsetzen? (BEispiel Bisasam Angr.:)
Statuswert = ((2 * 49 + ??? + ??? / 4) * 100/100 + 5) * 1.0 ??? -- mewX 151.png (TALK) A 13:10, 28. Aug. 2009 (CEST)

Achso, für DV nehme ich überall 31, für DP bei den beiden größten Werten 252, beim drittgrößten 6 und beim rest 0, ja? Für Bisasam komme ich dann auf 1 084.3, mag das jemand nachrechnen???
Summem Statuswerte Bisasam
angr ((2 * 49 + 31 +   6 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 +
vert ((2 * 49 + 31 +   0 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 +
span ((2 * 65 + 31 + 252 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 +
spve ((2 * 65 + 31 + 252 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.1 +
init ((2 * 45 + 31 +   0 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 +
kp   ((2 * 45 + 31 +   0 / 4 + 100) * 100/100 + 10) * 0.9 =

1 084.3

-- mewX 151.png (TALK) A 13:19, 28. Aug. 2009 (CEST)

Nochmal neu, diesmal von meinem Programm generiert.
  -- Bisasam -- 
Base: 49 49 65 65 45 45
angr = ((2 * 49 + 31 +   6 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 = 135.5
vert = ((2 * 49 + 31 +   0 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 = 134
span = ((2 * 65 + 31 + 252 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.1 = 251.9
spve = ((2 * 65 + 31 + 252 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 = 229
init = ((2 * 45 + 31 +   0 / 4 ) * 100/100 + 5) * 0.9 = 113.4
kp   = ((2 * 45 + 31 +   0 / 4 + 100 ) * 100/100 + 10) * 1.0 = 231
summe 							1094.8

-- mewX 151.png (TALK) A 13:49, 28. Aug. 2009 (CEST)

Arceus hat dann nur noch:
  -- Arceus -- 
Base: 120 120 120 120 120 120
angr = ((2 * 120 + 31 + 252 / 4 ) * 100/100 + 5) * 0.9 = 305.1
vert = ((2 * 120 + 31 +   6 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 = 277.5
span = ((2 * 120 + 31 +   0 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 = 276
spve = ((2 * 120 + 31 +   0 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 = 276
init = ((2 * 120 + 31 +   0 / 4 ) * 100/100 + 5) * 1.0 = 276
kp   = ((2 * 120 + 31 + 252 / 4 + 100 ) * 100/100 + 10) * 1.1 = 488.4
summe 							1899

Alternative: Wir nehmen einfach nur die Summe der Basispunkte. Ist irgendwuie einfacher zu vergleichen ;) -- mewX 151.png (TALK) A 13:58, 28. Aug. 2009 (CEST)

Contra

Enthaltung

Diskussion: Löschvorschlag

Gelöscht und an der oberen Diskussion beteiligt (zu wenig genau gelesen) --252.png]] 00:28, 26. Aug. 2009 (CEST) --Hoazl 23:28, 25. Aug. 2009 (CEST)

Icon bzw. Sprite

Das Icons bzw. die Sprites fehlt(en), denn ich hab die Icons hinzugefügt und das hat mich über 30min. gekostet!!! 004.png Glumandaglut

Ansicht ändern

Hallo, wie wäre es wenn man die Ansicht so wie bei den Pokémon der 5ten Generation macht? Ich sehe da keine Hindernisse. Dies wäre übersichtlicher, da ja sehr viele Legis die gleichen Gesamtwerte haben. Und es würde besser aussehen. { Greenchu_Pinball.png RotBlauGelbGold Diskussion } Was würde das PokéWiki nur ohne mich machen ;-) 18:36, 18. Feb. 2013 (CET)

Die Typen wären hier noch schön als Ergänzung, aber... was ist mit der der fünften generation denn passiert? *Schreck krieg* so sollte ganz sicher keine Rangliste aussehen. --Mecanno-man 244.png Unity, Freedom, Justice 18:39, 18. Feb. 2013 (CET)
Warum denn? Ich finde die Liste bei der 5ten Generation sieht schöner aus. :-) (edit: Gerade gemerkt, alle Generationslisten sehen so aus.{ Greenchu_Pinball.png RotBlauGelbGold Diskussion } Was würde das PokéWiki nur ohne mich machen ;-) 18:43, 18. Feb. 2013 (CET)
Dann muss die jemand umstrukturieren, die sind weder handlich noch informativ. --Mecanno-man 244.png Unity, Freedom, Justice 18:46, 18. Feb. 2013 (CET)
Ich bin nicht deiner Meinung. Wenn man Informationen über ein Pokémon erfahren will, muss man einfach nur auf die Seite vom Pokémon gehen. { Greenchu_Pinball.png RotBlauGelbGold Diskussion } Was würde das PokéWiki nur ohne mich machen ;-) 18:52, 18. Feb. 2013 (CET)
Dann lies dir die riesige Diskussion weiter oben durch. Das, was du hier nämlich gerade machen willst, ist die Liste auf den Stand zurücksetzen, den sie bei Ausbruch der Diskussion hatte. --Mecanno-man 244.png Unity, Freedom, Justice 19:07, 18. Feb. 2013 (CET)
Also ich sehe da nur eine Diskussion um die Werte und nicht um die Ansicht. { Greenchu_Pinball.png RotBlauGelbGold Diskussion } Was würde das PokéWiki nur ohne mich machen ;-) 19:14, 18. Feb. 2013 (CET)
Und genau diese Wert würden in deiner Version verschwinden. --Mecanno-man 244.png Unity, Freedom, Justice 19:16, 18. Feb. 2013 (CET)
Sie verschwinden nicht. Sie sind nur nicht in der Rangliste (außer der Gesamtwert, der bleibt). Wenn man etwa die Werte zu Rayquaza wissen will, geht man auf dessen Seite und dann auf 'Statuswerte'. { Greenchu_Pinball.png RotBlauGelbGold Diskussion } Was würde das PokéWiki nur ohne mich machen ;-) 19:26, 18. Feb. 2013 (CET)
Das konnte man aber damals schon, ausserdem bleibt noch das Argument der Handlichkeit. --Mecanno-man 244.png Unity, Freedom, Justice 19:28, 18. Feb. 2013 (CET)
Oh nein, macht das bitte nicht wie die Generationsranglisten D; Das ist total unübersichtlich und informationsarm. So, wie die Rangliste "Alle Pokémon (Basis)" aufgebaut ist, sollten meiner Meinung nach auch die anderen Ranglisten gemacht werden. Sie beinhaltet alle sinnvollen Informationen (im Gegensatz zu den Generationsranglisten) und ist übersichtlich (im Gegensatz zu "Alle Pokémon (maximal)"). Somit müsste hier (glaube ich) nur noch der Typ eingefügt werden. Natürlich könnte man auch eine Abstimmung darüber machen, wie man Ranglisten aufbauen sollte, da anscheinend die Meinung auseinander geht, da dürfte ich dann nicht mitreden xD' Wenn ich die Zeit hätte, würde ich die Ranglisten auch anpassen, aber naja, Studium und so. -- MfG Shitzon (Diskussion) 21:00, 18. Feb. 2013 (CET)
Achso, und eine "Rangzahl" müsste noch dazu. So 1., 2., 3., etc. ^^ Damit sieht man auch, wenn welche gleichstark sind. -- MfG Shitzon (Diskussion) 21:03, 18. Feb. 2013 (CET)
Da dürfte dann niemand von und mitreden @Shitzon --Mecanno-man 244.png Unity, Freedom, Justice 21:04, 18. Feb. 2013 (CET)

Sprites für Proto-Formen

Ich wollte Proto-Groudon, Proto-Kyogre und Mega-Rayquaza in die Tabelle aufnehmen, musste aber feststellen, dass keine Sprites (für die Tabelle) auf greenchu.de zu finden sind. Verwendet man stattdessen die alten Sprites, wird bei Proto-Groudon selbstverständlich nur Boden als Typ ermittelt. Wäre nett, wenn jemand der sich damit auskennt dieses Problem fixen würde, das Einfügen in die Tabelle kann und will ich dann selber übernehmen. (Der vorstehende nicht signierte Beitrag stammt von: Skelabra2509 • Diskussion • Beiträge)

Dafür gibt es bereits zwei Parameter: |form=a|zusatz=Proto.
Füge dies einfach in der jeweiligen Zeile mit ein, dann sind die Typen richtig oder schau, wie es bei den anderen alternativen Formen in dem Artikel gehandhabt wurde. Das Icon aktualisiert sich dann von selbst, sobald der Sprite auf dem Server zu finden ist. ;) ~ Taisuke 136.gif 15:18, 26. Nov. 2014 (CET)
Vielen Dank! Ich kümmere mich jetzt mal um Eintragungen in den Ranglisten Legi, Mega, Feuer, Boden, Wasser und Drache. Mit der Tabelle in Flug komme ich aber nicht so gut zurecht. Skelabra2509 (Diskussion) 16:40, 26. Nov. 2014 (CET)
Das kommt daher, da noch nicht alle Ranglisten an das neue Tabellendesign angepasst wurden. ~ Taisuke 136.gif 16:45, 26. Nov. 2014 (CET)

Frage zu Mega-Latias / -Latios

Fehlen in der Liste nicht die Mega-Entwicklungen von Latias / Latios? (Der vorstehende nicht signierte Beitrag stammt von: ZombieDE • Diskussion • Beiträge)

Ist behoben, danke für's melden :) --Mecanno-manMäh 09:04, 26. Jul. 2015 (CEST)
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