PokéWiki:Allgemeine Diskussionsseite

Aus PokéWiki
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Vorlage:TOC right

Japanische Weiterleitungen auf Attacken/Orte

Guten Abend sehr geehrte Damen und Herren,
nach einer gewissen Diskussion vor einiger Zeit wurden für alle Pokemon japanische Weiterleitungen erstellt. Nun überlege ich mir, ob es nicht auch sinnvoll wäre, wenn man schon dabei ist, japanische (oder allgemein anderssprachige) Weiterleitungen für Attacken und/oder Orte zu erstellen.
Wollte das nur mal kurz in den Raum stellen, bevor ich mir jetzt die Mühe mache und alles editiere und dann irgendjemand kommt und alles wieder löscht...
Das war's eigentlich auch schon...
Einen schönen Abend noch --SW_Overworld_N.png Killuu HGSS_Overworld_Silber.gif 21:50, 4. Jan. 2013 (CET)

Also ich würde es nicht schlecht finden, Weiterleitungen auf englische und anderssprachige Namen von Orten und Attacken zu haben. Da manche User sich auch auf anderssprachige Seiten informieren. Da diese Attacken und Orte denn schlecht zu übersetzen sind, da manche Übersetzer die wortwörtlich übersetzen und dann Attackennamen oder Ortsnamen entstehen, die es (noch) nicht gibt. Also mir würde es recht sein, wenn sowas mit den Weiterleitungen gemacht wird. Natürlich würde ich auch hierbei helfen, wenn die Abstimmung zuende ist.
-- Liebe Grüße http://www.bilderhosten.de/bild.php/4924,siggiSODZW.png 22:02, 4. Jan. 2013 (CET)
Um mal schnell ein Feedback zu geben: 1. Um japanische Weiterleitungen auf Attacken hab ich mich schon gekümmert (englische logischerweise auch). Bei Orten würd ich das zumindest stark eingrenzen. Nicht JEDER Ort (z.B. ausm Anime) braucht das, sondern die ausn Spielen. Uund dann wiederum sicher auch nicht die Routen, sondern eher Städte, Höhlen und andere Orte mit Eigennamen. Iwie so würd ichs machen, wenn überhaupt Bedarf besteht. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH04-1.png – Gimme what I neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed! 23:46, 4. Jan. 2013 (CET)
Ja ist ok, Wenlok so hab ich mir das auch gedacht. Nur Städte, Höhlen und Orte mit Eigennamen, soll ich mich schonmal an die Arbeit machen oder sollten wir die Umfrage noch etwas laufen lassen? --http://www.bilderhosten.de/bild.php/4924,siggiSODZW.png 23:51, 4. Jan. 2013 (CET)

Also mal (extrem) kurze Zusammenfassung:

  • Für Städte, Höhlen und Orte (aus den Spielen) mit Eigennamen sollen japanische Weiterleitungen erstellt werden.

Wie sieht's jetzt mit anderssprachigen Weiterleitungen aus?
--SW_Overworld_N.png Killuu HGSS_Overworld_Silber.gif 11:56, 5. Jan. 2013 (CET)

Englisch sollte meiner Meinung nach, auch dabei sein. --http://www.bilderhosten.de/bild.php/4924,siggiSODZW.png 12:02, 5. Jan. 2013 (CET)

Englisch sollte definitiv dabei sein und höher priorisiert werden als Japanisch. Trotzdem würde ich gern noch ein paar weitere Stimmen hören, bevor sich das alles als total unnütz herausstellt. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH05-0.png – Gimme what I neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed! 16:03, 5. Jan. 2013 (CET)
Machs einfach. Ich finde die Idee gut. Gruß 446.gif Mathegott 446.gif Disku KLP 16:40, 5. Jan. 2013 (CET)
Bin auch dafür. --124.gif Mickey Mouse 124.gif 17:03, 5. Jan. 2013 (CET)
Enthaltung --Mecanno-man 084.pngStella Clavisque Maris Indici 17:05, 5. Jan. 2013 (CET)
Da es bereits für Attacken und Pokémon anderssprachige Weiterleitungen gibt, sollten die für die Orte auch erstellt werden. Englisch auf jeden Fall, auch Japanisch sollte dabei sein, da es ja die Ursprungssprache für Pokémon ist. Die Weiterleitungen sollten jetzt aber nicht für jedes winzige Dorf, das im Anime einmal vorkommt und dann nie wieder auftaucht, erstellt werden, sondern für die Orte aus den Spielen, da stimme ich mit meinen Vorrednern überein. --484.gif Palkia1999 and the Scarlet Speedster! 17:06, 5. Jan. 2013 (CET)
Möchte mich den Vorrednern anschließen. --Coosty 172.png 17:26, 5. Jan. 2013 (CET)

Gut, dann denke ich können wir festhalten: japanische und englishce Weiterleitungen auf Orte aus den Spielen. Vorerst Hauptspiele würd ich mal sagen. Jetzt gibts bei der japanischen Weiterleitung aber noch nen "Trick", weil es da ja Längenzeichen in der Transkription geben kann. Da wird dann ā zu aa und ē zu ee und so, aber bei ō gibts ne Challenge. Da hängts nämlich vom ursprünglichen japanischen Zeichen hab, wie man das jetzt umschreibt: う wird zu ou, aber お wird zu oo. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH05-1.png – Gimme what I neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed! 17:35, 5. Jan. 2013 (CET)

Verstehe ich das jetzt richtig? Wenn da so'n Strich drauf ist, wird der Buchstabe verdoppelt? Und wie sieht's mit den os bei den Fähigkeiten aus, hat da irgendwer eine Ahnung von? Lg --SW_Overworld_N.png Killuu HGSS_Overworld_Silber.gif 22:10, 11. Jan. 2013 (CET)

Ich weiß nicht, ob das nötig ist, schließlich können die wenigsten Benutzer was mit japanischen Namen anfangen. Aber wenn Bedarf besteht, dann sollte das folgendermaßen gemacht werden:

おお ō wird zu oo/o
うう ū wird zu uu/u
おう ō wird zu ou/o

ā, ē und ī kommen eigentlich nur in Lehnwörtern vor, beispielsweise トレーニング torēningu. Da diese Lehnwörter aber nicht transkribiert werden, sondern (nach Buoysels Entscheidung) durch ihr ursprüngliches Wort ersetzt werden (hier also training), sind ā, ē und ī größtenteils irrelevant. Außerdem kann es sein, dass trotz おう, おお oder うう kein Makron (der Strich über den Vokalen) benutzt wird. Dies liegt daran, dass die einzelnen Wörter so geschrieben werden, dass die beiden Vokale getrennt werden. Beispielsweise 如雨露 Jouro, bei dem die Kanji als Jo, U und Ro gelesen werden und nicht als und Ro. Weiterhin gibt es keine Regel in der Transkription, die festlegt, ob man ō und ū als ou und uu, oder als o und u schreibt. Beides ist gleichermaßen falsch. Da jedoch beide Schreibweisen verwendet werden, sollte man auch von beiden Schreibweisen Weiterleitungen erstellen. Ihr seht, das alles ist nicht so einfach, wie man denken mag. Bei Problemen könnt ihr beispielsweise auf wadoku.de nachschauen oder mich fragen. http://img3.imagebanana.com/img/148z886h/seelentausigcw3.pngDisku. 15:20, 14. Jan. 2013 (CET)

Attacke der Woche

Hallo. Ich möchte hier mal das Thema "Attacke der Woche" ansprechen. Mir ist aufgefallen, dass alles einen "der Woche" hat, außer der zweitwichtigste Aspekt der Pokemonwelt, die Attaken. Wenn das hier bewilligt wird, dann möchte ich auch als Anstoßer der Idee auch dabei sein!

359.png Mikatchu 21:06, 7. Jan. 2013 (CET)

"Alles" ist dann doch etwas übertrieben. Wir haben die Pokémon und die Artikel, wobei letztgenanntes eben auch Attacken-Artikel beinhaltet. Vergleiche dazu auch das, was DagobertDuck dir dazu geschrieben hat:

„Hey Mikatchu, genau genommen deckt der "Artikel der Woche" nach der Definition auf der Projektseite auch Attacken ab, und wir hatten auch bereits zwei AdW zu Attacken: Einmal zu Blauflammen, und dann aktuell in dieser Woche zu Surfer.“
– DagobertDuck

Naja, und mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/Kuja2_OW.png Jaci ...と クジャ 21:11, 7. Jan. 2013 (CET)

Mikatchu, ich verstehe jetzt nicht ganz. Attacken sind doch genau so Artikel – Sie können doch auch Artikel der Woche werden?! War letzte Woche mit Surfer auch der Fall http://img109.imageshack.us/img109/6369/0332.png http://img145.imageshack.us/img145/7171/signaturir.png 21:15, 7. Jan. 2013 (CET)

@Michi: Pokémon sind hier doch auch Artikel ;) Shigeru 255.png 19:04, 8. Jan. 2013 (CET)

Ja, aber wenn Pokemon einen eigenen PdW haben dann sollten ja Attaken auch einen eigenen AdW haben, weil ein Anime-Artikel ist nicht das gleiche wie ein Anime-Arikel und außerdem Attaken sind ja (fast) genau so wichtig wie Pokemon! (Der vorstehende nicht signierte Beitrag stammt von: MikatchuDiskussionBeiträge)

Pokémon sind einfach viel wichtiger, sie geben der ganzen Serie den Titel und sind einfach das, was so bekannt an ihr ist. Daher dürfen die PdW neben den AdW bestehen. Und es ist immerhin auch fraglich, ob man wirklich zu jeder Attacke so viel schreiben kann wie zu den oben verlinkten. Und was meinst du mit den Anime-Artikeln? Meines Wissen ist ein Anime-Artikel schon das selbe wie ein Anime-Artikel. xD --484.gif Palkia1999 and the Scarlet Speedster! 17:55, 9. Jan. 2013 (CET)

Palkia. Ich weiß, dass Anime=Anime ist. 359.png Mikatchu 20:53, 30. Jan. 2013 (CET)

Nochmal schnell zur Struktur der Pokémon-Artikel

Während unsere fleißigen Helfer dabei sind, die Struktur der Pokémon-Artikel umzustellen, erreichte mich bereits erste, kleinere Kritik an dem neuen System; ich teile diese und wollte das daher auch nochmal zur Sprache bringen, bevor alles schon umgestellt ist: Und zwar haben wir beschlossen, die Fundorte jetzt vor die Entwicklung zu setzen. Das hat aber den Effekt, dass man bei langen Fundortlisten schonmal etwas scrollen muss, bevor man die winzige Information einsehen kann, wann sich ein Pokémon entwickelt. Oder auch, wenn man von einem Pokémon zu seiner Entwicklung will (was gerade bei zerissenen Evolutionsfamilien nich über die Navigationsleiste ganz oben geht). Die Evolutionsinfo nimmt selten viel Platz ein und würde daher ganz oben nicht stören, zudem bietet auch sie eine gute Einleitung in den Artikel, weil sie eine Art Gesamtbild über das Pokémon und seine Einordnung liefert - es wäre also auch inhaltlich nicht unpassend sie oben zu haben. Deshalb möchte ich vorschlagen, die Struktur dahingehend abzuändern, dass die Entwicklungsfamilie wieder vor den Fundorten gezeigt wird. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH08-1.png – Gimme what I neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed! 19:00, 8. Jan. 2013 (CET)

Find ich gut. --361.pngDagobertDuck362.png 19:07, 8. Jan. 2013 (CET)
Stimme zu --Mecanno-man 084.pngStella Clavisque Maris Indici 19:08, 8. Jan. 2013 (CET)
Habe ich bereits zwei Mal, VOR und WÄHREND der Abstimmung, gesagt, falls es jemand wissen will. Also, ja. 19:16, 8. Jan. 2013 (CET)
Jo ist echt nervig. --Jass Datei:S2W2 Overworld Magno.png 19:25, 8. Jan. 2013 (CET)
*räusper*chähäm*räusper*... siehe Diskussion... Of ne jute Zusammarbeit MattiBob Diskussion 19:45, 8. Jan. 2013 (CET)
Die Idee hinter dieser Gliederung war, dass man ein Pokémon ja erst finden muss, bevor man es entwickeln kann. Mich persönlich stört das Bisschen scrollen auch nicht (ich hab mich diesbezüglich mal an Raupy orientiert), wenn sich aber so viele Leute daran stören, - oder es ihnen sogar egal ist, wo was steht - dann werde ich euch beim Ändern sicher nicht im Weg stehen und laut NEIN! schreien. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/Kuja2_OW.png Jaci ...と クジャ 23:42, 8. Jan. 2013 (CET)

Damit seh ich den Antrag mal als angenommen an. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH09-0.png – Gimme what I neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed! 12:17, 9. Jan. 2013 (CET)

Also die Idee dahinter finde ich schon einleuchtend, wobei ich gerade nicht so die Notwendigkeit des Ganzen verstehe. Aber bei Raupy sieht das ganz gut aus, macht ruhig weiter! -- Gruß, Moltres 146.gif


Ausgezeichnete Artikel/ Instandsetzung alter Artikel

Hi, durch die vielen Abwahlanträge bin ich (und ich glaube auch andere User) auf eine Problematik gestoßen, die wir in der vergangenen Zeit vielleicht etwas vernachlässigt haben. So entsprechen dann doch viele Artikel, die früher mal sehr gut waren, nicht mehr den aktuellen Standards des Wikis wie z.B. der Indigo Plateau, was mir in diesem Fall sogar ziemlich Leid tut, ihr aber vollkommen Recht damit habt. Deswegen ist es vielleicht an der Zeit, die Initiative zu ergreifen und "alte" Artikel möglichst wieder auf den neusten Stand zu setzen. Ich selbst versuche dies mit mehr oder weniger Erfolg seit Jahren mit den Spielecharakteren, jedenfalls insofern ich Zeit dafür habe. Um dem Abhilfe zu verschaffen, könnte vielleicht eine passende Projektgruppe oder jedenfalls so etwas wie ein "Verfallsdatum" oder zumindest ein Wahldatum in der Festschrift für ausgezeichnete Artikel realisiert werden. Ich finde aber diese Thematik dann doch zu wichtig, um sie einfach unter den Tisch fallen zu lassen. Ferner könnten wir doch bald mal wieder Neuwahlen für exzellente Artikel veranstalten, um die aktuellen Standards des Wikis auch der breiten Öffentlichkeit sichtbar zu machen.-- Liebe Grüße, Moltres 146.gif 22:22, 10. Jan. 2013 (CET)

Ich kann das Problem verstehen. Einmal durch die Abwahlanträge und zum anderen habe ich mir mal den Spaß gemacht mir die Seit längerem unbearbeitete Seiten anzuschauen. 2,5 Jahre alte Artikel... Was da manchmal mit dabei war... Und deswegen finde ich so eine "gesetzte Überprüfwahl" ganz gut. Dass z. B. nach einem (halben) Jahr der Anerkennung zum Lesenswerten/Exzellenten Artikel eine Wahl über den Verbleib des Titels stattfinden MUSS. Of ne jute Zusammarbeit MattiBob Diskussion 22:34, 10. Jan. 2013 (CET)
Auch sehr nett wäre mal, wenn die aktuellen Wahlen auf der Hauptseite angezeigt würden. Finde die schon iwo gleichrangig oder sogar noch wichtiger als die Ergebnisse der Verbesserungswochen -.- Sonst hat außer einer einzigen Person keiner eine Meinung dazu? -- Liebe Grüße, Moltres 146.gif 12:48, 11. Jan. 2013 (CET)

Ich habe meine Meinung doch schon bei... äh... einer der Exzellenter Artikel-Abwahlen gesagt. Wir lieben einfach unsere „Das ist lesenswert, das ist gut so“-Mentalität, genauso wie wir unser „Bloß nicht zu viel schreiben, stopfen wir mal alles in die Trivia“-Syndrom. Neuwahlen halte ich momentan gar nicht mal so für verkehrt, dann können wir uns auch die aktuellen Abwahlanträge schenken. Eine „Projektgruppe“, die sich um die Instandhaltung lesenswerter und exzellenter Artikel kümmert, halte ich dagegen weniger für sinnvoll, eher sollten sich die entsprechenden Projekte darum kümmern - die sollten schließlich am besten wissen, wie ein Artikel aus ihrem Bereich richtig auszusehen hat. Und zack, ins eigene Fleisch geschnitten. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/Kuja2_OW.png Jaci ...と クジャ 15:31, 11. Jan. 2013 (CET)

Und noch einmal zur Struktur der Pokémon-Artikel

Sorry, dass ich hier ständig damit ankomme, aber irgendwer muss sich ja drum kümmern (Projekten ihre Arbeit hinterherzutragen und so). Zu meiner Verteidigung: Jetzt erst sehen wir ja die von uns geplante Artikelaufteilung in Aktion - da kann man schonmal nochmal ins Nachdenken kommen.
Was also will ich heute? Ich halte es kurz: Design-Abschnitt; ich finde die Herkunft ganz unten sieht etwas komisch aus. Die Argumentation "man muss erst wissen, wie's aussieht, bevor man sich zur Herkunft Gedanken macht", leuchtet mir ein, aber erstens funktioniert das bei mir im Gehirn genau anders (nämlich "soso, ein Hund also, na dann schauen wir uns das mal an.... oh ich muss dafür ja plötzlich hoch scrollen, nicht runter"), außerdem sind Bildergalerien klassischerweise etwas, das man am Ende eines Abschnitts ansiedelt. Das würde vermutlich auch stärker durchkommen, wenn es überall einen Umsetzungs-Abschnitt gäbe (s. Arceus, Honweisel). Vielleicht isses aber auch eine Geschmacks/Gewöhnungsfrage, daher mal in die allgemeine Runde: Sollte die Herkunftsbox wieder über Sprites und Artworks? --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH14-0.png 14:54, 14. Jan. 2013 (CET)

Stimme zu, die Sprites und Artworks gehören mMn einfach unten hin... --Mecanno-man 120.png? 15:02, 14. Jan. 2013 (CET)
Meines Erachtens nach wirkt der Abschnitt zur Herkunft am Ende des Artikels ziemlich fehl am Platze und irgendwie reingedrückt, so als wüsste man sonst nicht wohin damit... Ich bin demzufolge auch für eine Verschiebung der Herkunftsbox auf seinen alten Platz (über Sprites und Artworks), denn dort passte die Box wirklich gut hin. ~ 136.gif TaisukeDiskussion 15:23, 14. Jan. 2013 (CET)
Meinetwegen, an mir solls nicht scheitern :) -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/Kefka_OW.png Jaci ...と ケフカ・パラッツォ 19:10, 16. Jan. 2013 (CET)

Dann sehe ich auch das als angenommen an. --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH19-1.png 19:39, 19. Jan. 2013 (CET)

Man sollte es vielleicht auch dem zuständigen Projekt mitteilen. ~ 136.gif TaisukeDiskussion 12:10, 20. Jan. 2013 (CET)

Hat man schon. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/Kefka_OW.png Jaci ...と ケフカ・パラッツォ 12:12, 20. Jan. 2013 (CET)

Da wurde Herkunft aber falsch platziert, oder irre ich mich? Siehe hier! Schließlich sollte das doch über die Sprites und Artworks und nicht darunter.. ~ 136.gif TaisukeDiskussion 12:16, 20. Jan. 2013 (CET)

Ach Moltres *seufz*... Aber auf seiner Diskussionsseite steht's richtig. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/Kefka_OW.png Jaci ...と ケフカ・パラッツォ 12:23, 20. Jan. 2013 (CET)

Abstimmung: Links in Überschriften

Vorlage:Celer1

Hej,

die Abstimmung ist nun zu Ende. Es gibt keine Mehrheit für ein grundsätzliches „Verbot“ von Links in Überschriften, aber offenbar sehr große und valide Vorbehalte dagegen. Wenn also ein Link in eine Überschrift gesetzt werden soll, muss es dafür unbedingt einen guten Grund geben, vielleicht sogar eine verbindliche Regelung, wann überhaupt ein Link in eine Überschrift gesetzt werden darf und sollte. „Gerne“, „häufig“ und beliebig sollte das also nicht gemacht werden. Für die von mir genannten Beispiele Zitate, Orte und Attacken zeichnet sich meines Erachtens folgende Lösung ab:

Betreffs Zitate: Hier gibt es meiner Meinung nach schlichtweg gegenwärtig keine vernünftige Alternative zu einem Link auf Mementolink, PWT, Einklangspassage in den Überschriften. Darum kann hier m.E. auch künftig wie bisher verfahren werden. Betreffs Orte: Hier bin ich immer noch ein wenig gespalten, es ist aber fraglos richtig, dass in den üblichen Orte-Artikeln oft genug auf die jeweiligen Editionen verwiesen wird. Aus den Kommentaren zu schließen, scheint es hier in jedem Fall eine große Mehrheit gegen die Verlinkung zu geben, also sollte künftig darauf verzichtet werden. Betreffs Attacken: Da hatte Wenlok angedeutet, dass er da eventuell eine Idee hätte, wie die „Attackenlehrer“-Abschnitte generell besser umgesetzt werden könnten, insofern ist das wohl unproblematisch.

In anderen Fällen müsste dann jeweils im Einzelfall eine Lösung gefunden werden, Links in Überschriften sollten aber unbedingt eine gut begründete Ausnahme bleiben. Grundsätzlich sollten jedenfalls keine Links gesetzt werden sollten, wenn:

  • auf eine Überschrift Fließtext folgt, in dem ein Link auf den betreffenden Artikel gesetzt werden kann,
  • mehrfach an anderer Stelle oder auch in unmittelbarer Nähe bereits entsprechende Links gesetzt worden sind.

Oder, wie eine berühmte Persönlichkeit kürzlich richtig feststellte:

„Wenn man es vermeiden kann, dann muss man es vermeiden. Wenn man das nicht kann, muss man die Überschrift verlinken. Ich denke, das ist der Kompromiss, der den Ausgang dieser Abstimmung […] sinnvoll widergibt.“
– Wenlok Holmes

Viele Grüße,

-- 004.png Nawal Sprache ist niemals unschuldig... 19:00, 1. Feb. 2013 (CET)

Fallen

Brauchen wir wirklich für jede einen eigenen Artikel? Die könnte man doch eigtl. im Artikkel Fallen zusammennehmen, oder? --Mecanno-man 640.pngFraternité, Travail, Progrès 23:11, 28. Jan. 2013 (CET)

Yep, kann man. Viel interessanter als das: macht es denn auch jemand? -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/Kefka_OW.png Jaci ...と ケフカ・パラッツォ 23:24, 28. Jan. 2013 (CET)
Getan, soll man dies auch für die PMD-Items, die einen eigenen Artikel haben? --Mecanno-man 647.pngUnity and Faith, Peace and Progress 11:12, 29. Jan. 2013 (CET)
Ist auf jeden Fall sinnvoll, da wir bei den Hauptspiele-Items ja auch keinen eigenen Artikel für Trank und Lavakeks haben. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/Kefka_OW.png Jaci ...と ケフカ・パラッツォ 11:33, 29. Jan. 2013 (CET)

Pokewiki - App

Mit einer App von Pokewiki könnte man schnell etwas nachsehen und außerdem auch schnell mal reinschauen auch ohne Internetempfang. Was haltet ihr davon?--David siebenhofer (Diskussion) 16:55, 29. Jan. 2013 (CET)

Programmier eine :) --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH29-1.png 17:04, 29. Jan. 2013 (CET)
Die müsste dann aber mit cc2 kompitabel sein. --Mecanno-man 647.pngUnity and Faith, Peace and Progress 17:11, 29. Jan. 2013 (CET)
Gibt es schon eine Wikipedia-App? Vielleicht könnte man auf der Basis von der eine App gestalten. So schlecht finde ich die Idee garnicht, zumal diese Mobil-Version des Wikis auch nicht das einzig wahre ist (es ist einfach nur die Druckversion der jeweiligen Seite). -- http://www.bilderhosten.de/bild.php/4004,timauzisigTM5FD.png 18:13, 29. Jan. 2013 (CET)
Am Wiki ändert sich jeden Tag massig. Wenn das Updaten Spaß macht... --Killuu http://img69.imageshack.us/img69/4010/nidokilluu.png 20:47, 29. Jan. 2013 (CET)
Ich glaube, die Anfrage meinte eher eine gute Online-Version in Form einer App, die sich ständig automatisch aktualisiert. -- http://www.bilderhosten.de/bild.php/4004,timauzisigTM5FD.png 22:10, 29. Jan. 2013 (CET)

Und noch einmal zur Struktur der Pokémon-Artikel (2)

Zu meiner Verteidigung: Ich kann nix dafür, wenn man mir nicht zuhört blah.gif Wie ich gestern erst festgestellt habe, hat man die Spin-off-Daten durch „Rolle in den Spielen“ ersetzt – und angeblich war das meine Idee. Ich habe nochmal im Archiv gestöbert und festgestellt, dass ich ausdrücklich gefordert habe, die Spin-off-Daten zu behalten und den Rollen-Abschnitt optional zu machen für, wenns was zu erzählen gibt. Mittlerweile würde ich dazu tendieren ihn "Weitere Auftritte in den Spielen" zu nennen (wenn zu lang, dann ohne das "weitere"). Ich hab damals bei der Abstimmung nicht gesehen, dass man mich da missverstanden hat, will das aber auch nicht, wenn nicht nötig, zur großen Diskussion stellen, da das den meisten hier vermutlich eh sonstwo vorbei geht. Daher sag ich mal: Wer schweigt, stimmt zu - ich komm in 3 Tagen wieder ;) --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH31-0.png 12:40, 31. Jan. 2013 (CET)

Könntest du eventuell einen solchen Abschnitt erstellen, damit ich weiss, was da rein sollte? --Mecanno-man 647.pngUnity and Faith, Peace and Progress 12:43, 31. Jan. 2013 (CET)
Dann würde ich dir, lieber Wenlok, mal die Umgestaltung der Artikel aufs Auge drücken bzw. dass du mal ein genaues Schema zum Artikelaufbau konkret verfasst (nicht nur hier auf der Diskussion), da ich ersten grade in meiner Klausurenphase bin und keine Zeit für größere Umstürze habe und ich es zweitens (um jetzt mal wirklich ehrlich zus ein) einfach ziemlich sinnlos finde, die Reihenfolge in der Artikeln großartig zu ändern (und vor allem eine so riesige Diskussion daraus zu machen), weil ich darin nicht wirklich einen vergleichbar großen Vorteil für das Wiki sehe wie zum Beispiel mit dem Einführen einer neuen Vorlage etc. Deshalb erstelle doch den Aufbau der Artikel erstmal nach deinen Vorstellungen, ich denke mal nicht, dass es da große Kritikpunkte geben wird und im Falle größerer Mängel (was ich nicht glaube), kann man diese doch eh noch beheben, bevor wir die Veränderung für alle Artikel übernehmen.Mach doch also einfach mal einen Beispielartikel, kannst dir ja sogar ein Pokémon aussuchen ;-)-- Gruß, Moltres 146.gif

Ich werde sehen, ob ich Zeit dafür finde. Ich möchte anmerken, dass ich die Abstimmung weder initiiert habe, noch das eigentliche neue Konzept entworfen. Ich kümmere mich lediglich darum, dass alles sinnvoll umgesetzt wird. Dass du das ganze für sinnlos hälst, hast du bereits vorher gesagt, trotzdem sehe ich es nich unbedingt gerechtfertigt mir die Arbeit deines Projekts aufs Auge drücken zu wollen. Daher: Wenn ich Zeit und Lust habe, kümmere ich mich darum, es wir aber nicht meine top priority werden, ich kümmere mich um genug in diesem Wiki. --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH31-0.png 16:41, 31. Jan. 2013 (CET)


Ok also zunächst mal muss ich feststellen, ich habe mich bei der Umsetzung der "Rolle in den Spielen" vertan oder verguckt oder vllt eine fehlerhafte Umsetzung gesehen? Man weiß es nicht. Ich hab grad nochmal bei Bisasam geguckt und da isses eigtl. So wie ichs gedacht hatte, ich würde allerdings den Namen der Überschrift weiterhin abändern wollen. Das ganze sähe dann wie folgt aus.

Entwicklung
Fundorte
Attacken
Durch Levelanstieg
Durch TM/VM
Vererbbarkeit
Durch Attacken-Lehrer
Dream World
Weitere Daten
Statuswerte
Typ-Schwächen
Leistung
Pokédex-Einträge
Weitere Auftritte in Spielen
Text der Auftritte beschreibt (optional)
Spin-off-Daten
Design
Herkunft
Umsetzung (optional)
Sprites
Artworks
Im Anime
Im Manga
Berühmte Trainer
Trivia

PS: Ich würde Jaci bitten, nochmal drüberzusehen, sie hat da auch nen guten Überblick drüber und kann ggf. Fehler korrigieren (bitte abzeichnen, wenn geschehen, damit die Leser wissen, ob sie das endgültige Werk sehen). Und Moltres würde ich dann bitten, das auf seine Projekt-Seite zu bringen. --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH31-1.png 17:07, 31. Jan. 2013 (CET)

Abgesegnet. Damit sind dann jetzt hoffentlich auch ALLE zufrieden... Und tut mir bitte einen Gefallen und setzt das schnell um (evtl. kann jemand einen Bot anschmeißen), damit wir dieses Theater schnell vergessen können. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/Kefka_OW.png Jaci ...と ケフカ・パラッツォ 17:12, 31. Jan. 2013 (CET)
Bin ich auch mit einverstanden, übernehme das dann auf der Projektseite. Und @ Wenlok: War ja nicht persönlich gemeint, du warst halt derjenige, der die ganze Zeit nach Beanstandungen hatte und da dachte ich mir, wäre es das sinnvollste, wenn du das nach eigenen Gutdünken erstmal verbesserst, war ja keine Kritik. Dass ich nicht viel davon halte, ist nun mal meine persönliche Meinung, da darüber abgestimmt wurde, halte ich mich halt an den Wunsch der User.Moltres 146.gif
Edit: Habe deine Liste auf der Projektseite übernommen, wobei ich jetzt die Attackenkategorie "nur im Anime" weggelassen hab, da sie in deiner Liste auch nicht vorkommen und ich sie für nicht wikirelevant halte. Falls es Einwände gibt, können wir sie aber auch gerne beibehalten. Moltres 146.gif

Sooo...die neue Struktur sollte nun in allen Pokémon-Artikeln vorhanden sein. Wobei ich mir bei manchen Pokémon nicht ganz sicher war, wie ich zusätzliche/besondere Abschnitte einbinden soll, falls jemandem an mancher Stelle also etwas negativ ins Auge stechen sollte, so soll er/sie es eben selber besser in den Artikel einordnen. ;) ~ Taisuke 136.gif 23:14, 5. Feb. 2013 (CET)

Hast du gut gemacht, finde da keine Kritikpunkte. Wie du schon sagtest, wenn was auffällt, kann das ja immer noch ediert werden ;-)Moltres 146.gif
Danke auch von mir nochmal, Tai. Es ist schön, dass du dich darum gekümmert hast, auf der anderen Seite finde ich es schade, dass du das (fast) alleine machen musstest, nachdem sich doch eigentlich so viele an der Abstimmung beteiligt hatten. Insbesondere, wenn man solch eine Abstimmung ausruft, sollte man dem eigentlich hinterher sein, dass das nachher sinnvoll umgesetzt wird… In dieser Hinsicht auch nochmal ne Entschuldigung an Moltres dafür dass er meinen dahingehenden Frust abfangen musste ;) Ich war an dem Tag nur ohnehin schon gereizt und habe im Moment ohnehin das Gefühl, dass ich mich um mehr kümmern muss als ich will, was vor allem durch die weitreichende Inaktivität einiger… zentraler User begründet ist - was, wie man auf dieser Seite finden kann, nicht nur mir aufgefallen zu sein scheint. --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH06-0.png 08:18, 6. Feb. 2013 (CET)

Admins und die Vorlagenwerkstatt

Guten Abend,

oben auf dieser Seite steht ja, hier könne man Kontakt zu den Admins aufnehmen. Also werde ich diese Mitteilungsmöglichkeit hier nutzen.

Mir ist aufgefallen, dass in der Vorlagenwerkstatt noch mehrere Aufträge ausstehen, die nur von Admins bearbeitet werden können, da diese Vorlagen für alle anderen gesperrt sind. Dabei sind auch welche, die nicht mehr ganz brandaktuell sind. Ich weiß nicht, ob da bis jetzt die Zeit gefehlt hat oder einfach keine Admins in die Werkstatt reinschauen, weil sie sich denken: "Das hier machen eh die Rollbacks/Redakteure." Falls ich mit der zweiten Möglichkeit richtig liege, würde ich die Administratoren bitten mal öfter hier vorbeizusehen. Das dauert ja nur wenige Sekunden und die Aufträge sind meistens auch sehr lapidar.

Danke.

Lg --Killuu http://img69.imageshack.us/img69/4010/nidokilluu.png 18:30, 31. Jan. 2013 (CET)

Danke für deinen Hinweis, Killuu. Ich möchte hiermit nur schriftlich festgehalten haben, dass ich mich nicht darum kümmern werde, da das Wiki bekanntermaßen auch andere Admins hat, insbesondere solche, die sich stärker durch Vorlagenkenntnisse definieren als durch die Dinge, in denen meine Stärken liegen. --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH01-1.png 09:01, 1. Feb. 2013 (CET)
Hätt' ich nicht von dir gedacht Wenni ö.Ö (Damit will ich sagen, dass das nur vernünftig von dir ist!) -- http://www.bilderhosten.de/bild.php/4004,timauzisigTM5FD.png 11:29, 1. Feb. 2013 (CET)
Ich habe mich jetzt um einige der Anfragen gekümmert - nur für's Protokoll. --361.pngDagobertDuck362.png 12:18, 1. Feb. 2013 (CET)
  • [...] habe viel Spaß daran, mich um Vorlagen oder Systemnachrichten zu kümmern oder mir neue Ideen für mein CSS und mein JS einfallen zu lassen; einige halten mich sogar für den Benutzer mit den besten Syntax-Kenntnissen im PokéWiki. von Shadowtweakers Seite.
  • [...] bin wohl besonders und neben diesem Benutzer für Vorlagen, CSS und innerwikitechnische Dinge zuständig, welche die anderen Administratoren natürlich auch erledigen. Nur wir beide halt vorzüglich. von Dusks Seite.
  • Vielleicht könnten aber auch mehr Vorlagen (als ob das Verändern des PokéRus-Logos schwierig wäre) für Projektleiter/Redakteure geöffnet werden. 17:04, 7. Feb. 2013 (CET)
Dem stimme ich gerne zu, meine Kenntnisse sind ja nicht gerade schlecht, weshalb bspw. ich da wenig Schaden anrichten würde. Naja, und von den Redakteuren her sind ja so ziemlich alle auch wunderbar in ihren Syntax-Kenntnissen, von daher... --202.gif Mickey Mouse 17:08, 7. Feb. 2013 (CET)

Hand aufs Herz

Ernsthaft mal: Wer nutzt die PokéWiki:To-do-Liste? Ich frage, weil ich wissen will, ob ich mir konkretere Gedanken zu einer sinnvolleren Umsetzung machen sollte (hab ich schon, will ich aber noch nicht vorstellen).

Ich schon

Ich nicht

  1. --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH05-0.png 14:19, 5. Feb. 2013 (CET)
  2. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/Kefka_OW.png Jaci ...と ケフカ・パラッツォ 14:21, 5. Feb. 2013 (CET)
  3. ~ Taisuke 136.gif 14:22, 5. Feb. 2013 (CET)
  4. --361.pngDagobertDuck362.png 14:23, 5. Feb. 2013 (CET)
  5. --Coosty 172.png 14:28, 5. Feb. 2013 (CET)
  6. Finstrio.png shadowtweaker (A ¦ B ¦ D) 14:32, 5. Feb. 2013 (CET)
  7. --420.gif Lalala11 Mi? 14:39, 5. Feb. 2013 (CET)
  8. 202.gif Mickey Mouse 14:40, 5. Feb. 2013 (CET)
  9. --Jass Datei:S2W2 Overworld Magno.png 14:40, 5. Feb. 2013 (CET)
  10. --484.gif Palkia1999 and the Scarlet Speedster! 16:03, 5. Feb. 2013 (CET)
  11. Moltres 146.gif
  12. http://img109.imageshack.us/img109/6369/0332.png http://img145.imageshack.us/img145/7171/signaturir.png 17:41, 5. Feb. 2013 (CET)
  13. Ich benutze die To-Do-Liste des Projektes, das ich gerade unterstützen möchte. Of ne jute Zusammarbeit MattiBob Diskussion 17:47, 5. Feb. 2013 (CET)
  14. by ☆ Pk-fan ☆ Datei:S2W2 Juan Overworld.png 395.png 14:00, 6. Feb. 2013 (CET)
  15. Dusk 17:14, 7. Feb. 2013 (CET)
  16. Obwohls an sich ja eine gute Idee ist.. - [ Sprayduck D A ] 20:20, 8. Feb. 2013 (CET)
  17. Ich hab sie früher mal benutzt, aber das ist auch schon ewig her. Gruß 446.gif Mathegott 446.gif Disku KLP 12:01, 9. Feb. 2013 (CET)
  18. { Greenchu_Pinball.png RotBlauGelbGold Diskussion } Was würde das PokéWiki nur ohne mich machen ;-) 12:20, 9. Feb. 2013 (CET)
  19. Ich denke, es würde trotzdem weiter leben (siehe ↑). Back to topic: Noch nie benutzt und ich werd es auch nie benutzen. -- http://www.bilderhosten.de/bild.php/4004,timauzisigTM5FD.png 19:23, 9. Feb. 2013 (CET)
  20. Obwohls meine Idee war, aber ich benutze eigentlich eher (wen ich denn mal was mache) die projektspezifischen To-Do-Listen (wozu ich allerdings auch den Anstoß gegeben habe ;) ) --448.png |Pikachu_5_5555| 448.png 13:39, 16. Feb. 2013 (CET)

Ich versuch sie irgendwie zu nutzen, klappt aber nicht sonderlich gut

  1. --Mecanno-man Falk.png Unidade, Disciplina, Trabalho 17:17, 5. Feb. 2013 (CET)

Ich verwende sie wirklich nur, wenn ich sonst gar nichts zu tun finde

  1. --Killuu http://img69.imageshack.us/img69/4010/nidokilluu.png 17:20, 5. Feb. 2013 (CET) (Das letzte Mal so im Herbst, glaube ich)


Alles klar, ich meld mich in Kürze deswegen nochmal. --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH06-0.png 00:25, 6. Feb. 2013 (CET)

Die Editionen Pokemon Mondweiß und Pokemon Phantomkristall

Die Pokemon Spiele Pokemon Mondweiß und Pokemon Phantomkristall sind von anderen entwickelte Spiele. Sollte Pokewiki auch von diesen Spielen Informationen bereitstellen?--David siebenhofer (Diskussion) 18:13, 5. Feb. 2013 (CET)

Ich denke eher weniger, da es keine offiziellen Spiele von Nintendo bzw. GameFreak sind. Und hier soll ja nur Offizielles gesammelt werden :) --202.gif Mickey Mouse 18:16, 5. Feb. 2013 (CET)

Ich widerspreche hier Cosi. Ja, man sollte Informationen von diesen Spielen bereitstellen. Diese erhalten jedoch nicht einen eigenen Artikel, sondern werden hier eingetragen! Falls du das dazu weißt, kannst du das ja machen. :) --Coosty 172.png 19:41, 5. Feb. 2013 (CET)

Falsch, das sind keine Fälschungen sondern Fangames für den PC --Mecanno-man Falk.png Unidade, Disciplina, Trabalho 19:44, 5. Feb. 2013 (CET)

Würden wir jeden Spiel hier aufzählen, was man irgendwo im Internet findet, wäre das definitiv zu viel. Außerdem stimme ich Cosi mit den Offiziellen zu. --Killuu http://img69.imageshack.us/img69/4010/nidokilluu.png 19:46, 5. Feb. 2013 (CET)

Wofür haben wir dann den Artikel? Coosty 172.png 20:11, 5. Feb. 2013 (CET)

Für Fälschungen, nicht für Fangames (eigentlich). Lg --Killuu http://img69.imageshack.us/img69/4010/nidokilluu.png 20:28, 5. Feb. 2013 (CET)
Was Killuu sagt. --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH06-0.png 00:25, 6. Feb. 2013 (CET)

Da sind aber Fangames drauf. Kann man den Artikel nicht irgendwie verschieben. Wir haben Fälschungen und Fangames drauf. Chaos Black ist ja ein Fangame. --Coosty 172.png 15:25, 6. Feb. 2013 (CET)

Fälschungen sehe ich ja noch ein, aber Fangames? Dann können wir genauso gut Fanwork wie Pokémon hier überall vollmachen mit. Tut mir leid, aber das ist nun wirklich nicht der Sinn des Wikis... --202.gif Mickey Mouse 15:28, 6. Feb. 2013 (CET)

Dann können wir das ja entfernen. --Coosty 172.png 15:48, 6. Feb. 2013 (CET)

Missionen – Ein Ersatz für die to-do-Liste

Liebe PokéWikinger,

was wir schonmal festhalten können: Die to-do-Liste verfehlt ihren Zweck. Keiner trägt was ein, keiner schaut rein. Solange trotzdem gearbeitet wird ist das nicht unbedigt tragisch, aber das heißt auch, dass wir keine Anlaufstelle haben für: ahnungslose Motivierte, Neuankömmlinge, Menschen, die Arbeit gern auf andere abwälzen. Es wäre also sinnvoll, sich eine Alternative zu überlegen – und wie der Zufall es so will, habe ich eine im Angebot!

Was ich vorstellen möchte sind sog. Missionen. Ich habe das Prinzip bei meinen Freunden im Final Fantasy Almanach entdeckt und denke, dass es sich gut in unser Wiki einbringen ließe. Dabei geht es darum, dass Aufgaben, die es im Wiki zu erledigen gibt, in Form von Missionen auf einer Art schwarzem Brett ausgeschrieben werden (kann man sich hier angucken). Jemand kann dann die Mission annehmen und ausführen. Ist die Mission erfoglreich absolviert worden, kann der Ausführende sich diese kleine Box, in der die Mission drinsteht auf die Benutzerseite stecken und damit angeben (z.B. bei der nächsten Redakteurswahl…). Der Almanach unterteilt seine Missionen nach Schwierigkeit - das können wir sicher tun, aber bei uns wäre eine Unterteilung nach Themenbereich wohl deutlich angebrachter.

Jetzt kann man sich fragen: Ok, wir stecken die Dinge, die man tun muss, nicht mehr in eine Tabelle, sondern in bunte – was ist daran jetzt so viel besser? Mal ganz davon ab, dass die Boxen bunt(!!!) sind, sollte man vielleicht erstmal fragen, wer die Missionen aufstellt. Mein erster Vorschlag wäre: Admins, Redakteure, Projektleiter. Was letztere wohl am ehesten in Auftrag geben werden, sind Aufgaben aus ihren Projekten (wie naheliegend!). Das hätte mehrere Vorteile: Zum einen kann man flexibler steuern, was im Projekt gerade gemacht wird, zum anderen kann man auch kleinere Aufgaben auslagern (z.B. werde ich in naher Zukunft eine Vorlage brauchen, wenn ich das als Mission ausschreiben kann, so meine Hoffnung, wird sich da eher jemand drum kümmern, als wenn das iwo auf ner Projektseite verrottet). Außerdem kann man Autoren so vielleicht besser auf diese großen Aufgaben aufmerksam machen. Beispiel: In der to-do-Liste steh (wahrscheinlich, hab nicht nachgeguckt), dass Episodenhandlungen geschrieben werden müssen. Stimmt auch. Aber wenn ich das drei Stunden lang mache und trotzdem noch nich fertig bin, dann ist das meist etwas unbefriedigend. Eine mögliche Mission wäre da: Schreibe 5 Episodenhandlungen. Zack, hab ich gemacht und kriege einen Keks für meine Sammlung dafür - wie schön für mich UND das Wiki. Außerdem kann ich als Nicht-Projektleiter auch auf kleinere Baustellen im Wiki aufmerksam machen (mach ich manchmal, indem ich Überarbeiten-Marker setze, sieht nur wieder keiner). Ich kann mich hinstellen und die Mission ausrufen: Überarbeite Artikel XY. Auch dafür gibts dann nen Keks, also machts vielleicht auch mal jemand.

Das ganze Prinzip lebt natürlich davon, dass Leute Missionen stellen und andere Leute sie auch erledigen. Wenn wir unser schwarzes Brett aber zur zentralen Anlaufstelle machen und z.B. auch in die Willkommensvorlage einbinden, haben wir alle vielleicht mehr davon und das Wiki kommt Schritt für Schritt vorwärts.

Ich freue mich auf Feedback zur generellen Idee, hierunter schreibe ich noch ein paar weitere Details zur Umsetzung

--  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH09-0.png 20:22, 9. Feb. 2013 (CET)

Für alle Interessierten hier noch ein paar Details wie ich mir das ganze Vorstelle: Also ausgerufen werden Missionen wie erwähnt von Admins, Redakteuren und Projektleitern. Dabei ist niemand an "seinen" Themenbereich gebunden. Ein User darf immer nur eine Mission zur Zeit annehmen und hat eine Woche, sie zu erledigen (entsprechend groß sollten die Missionen gewählt werden). Schafft er es nicht, sollte er sich beim Missionssteller melden und Bescheid sagen (dann kriegt er mehr Zeit), meldet er sich nicht, wird er für die Mission wieder ausgetragen (so soll vermieden werden, dass mecanno alles blockiert). Ist die Mission erledigt, meldet man sich beim Missionssteller und der schaut sich das Ergebnis an und entscheidet also ob die Mission ein Erfolg war, nachgebessert werden muss oder ein totales Desaster ist (das heißt im Endeffekt einmal quer drüber lesen, man hat ja selbst ein Interesse daran, dass da kein Blödsinn steht). So viel erstmal dazu.

Also ich finde die Idee gut. Anfangs denkt man sich bestimmt "Soviel zu seriösem Wiki", aber wenn es hilft who cares? Würde die Idee umgesetzt werden, würde ich auch gerne Missionen stellen, war ich doch sonst bis jetzt recht faul was eine To-do-Liste für mein Projekt angeht (vielleicht auch damit gewisse Personen sich nicht daran vergehen...). Naja trotzdem sehe ich gewisse Probleme zum Beispiel folgendes Szenario: Man nimmt sich eine Mission und möchte sie am nächsten Tag erledigen, sieht dann aber, dass jemand der das "Missionbrett" nicht gelesen hat, diese Mission bereits unwissenderweise erledigt hat. Was dann? Außerdem denke ich, dass es nicht unbedingt gut ist Babeln für die Erledigung einer Mission zu vergeben, da gewisse Seiten gewisser Personen dann ziemlich schnell überschwappen könnten. Auch noch eine Frage stellt sich mir darin, was passiert, wenn ich beispielsweise eine Mission ausschreibe, die keiner machen will und sie deshalb selbst erledige. Das sieht dann von außen vielleicht auch wieder sehr gewöhnungsbedürftig aus, weshalb man Fristen aufstellen könnte, wie lange eine Mission am "Brett" hängt und wenn sie nicht genommen wird, macht man sie als Projektleiter eben selbst. - - Overworld_dp_idol.png "I'm on the edge of glory and I'm hanging on a moment of truth" 648.png GoPika Disku 20:42, 9. Feb. 2013 (CET)
Stimme zu, dass dies eine gute Idee ist, aber so wie bei Final Fantasy sieht mir das eher unübersichtlich aus, da sollte schon irgendeine Ordnung (und zwar nicht Schwierigkeitsgrad) hin. (Der Schierigkeitsgrad könnte man dann z. B. mit Farben angeben.) Generell finde ich, das sollte kleiner als dort sein. --Mecanno-man 244.png Un Peuple, Un But, Une Foi 21:26, 9. Feb. 2013 (CET)

@GoPika: Danke für dein Feedback, du bringst direkt ein paar wichtige Punkte ein, die ich vergessen habe zu erwähnen: Erstens: Man kann seine eigenen Missionen natürlich nicht annehmen. Wenn du etwas, das du eingestellt hast, selber erledigen willst, solltest du die Mission vorher entfernen. Ja, es gibt dann ein paar arme User, die es schwerer haben, Missionen zu erfüllen - aber hey, die sind auch mindestens schon Projektleiter und ernten als solche schon genug Anerkennung (und wenn sie mehr brauchen, können sie ja ein paar Missionen einstellen :D). Was das Babelprinzip angeht: Hier sollte ich vielleicht erklären, die die Leute im Almanach das handhaben. Diese Missionsboxen sind keine Babeln, sie werden in einem einzelnen Abschnitt der Benutzerseite gesammelt, der standardmäßig auch verspoilert is, um genau zu verhindern, dass das alles überquillt (Beispiel). Was nun den von dir beschriebenen Fall einer Überschneidung angeht: Ich halte das für sehr unwahrscheinlich, aber sollte es passieren, hat der Mensch mit der Mission das Nachsehen (denn er hat ja noch nix geleistet). Das ist dann natürlich schade für ihn, aber wäre dann so.

@mecanno: Kleiner wird das sicherlich nicht, aber geordneter. Ich sagte ja auch bereits, dass ich es für sinnvoller erachte, wenn wir das nach Themenbereichen (also wie bei Projekten) sortieren. Dann kann man innerhalb des die Missionen ja nochmal nach Schwierigkeitsgrad anordnen.

--  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH09-1.png 21:33, 9. Feb. 2013 (CET)

uiuiui, die Idee finde ich toll und erinnert mich an PMD. Also ich bin voll dafür, hilft sicher vielen Projekten (besonders dem Anime-Projekt, eines der schlimmsten Baustellen, wie ich finde) und für neue und eingesässene User ne super Sache. Meinen kleinen Sehen hast du ~ 202.gif Mickey Mouse 21:44, 9. Feb. 2013 (CET)

Und genau DAS (also PMD) bringt mich auf einen B-Plan wegen der Babeln: Wir könnten ja auch Punkte vergeben; meinetwegen 1 Missionspunkt für Einfach, 2 dür Mittel usw. (Vielleicht könnten wir auch diese Bronze-Rang-Dinger oder so verteilen?) Da wärs auch nett, wenn wer programmiermäßig gut Bemitteltes einen Counter oder so einrichten könnte. Ansonsten find ich die Idee auch gut. -- http://www.bilderhosten.de/bild.php/4004,timauzisigTM5FD.png 22:58, 9. Feb. 2013 (CET)

Man kann wikiintern nicht anständig programmieren, geschweige denn nem Benutzer ne Variable zuweisen. mecanno schlug mir auch schon Sternchen vor, die man sammeln könnte. Man kann es am Ende den Benutzern ja auch freistellen - ich persönlich mag das Sammeln von Missionen, weil der interessierte Leser (d.h. jemand der die Arbeit des Benutzers beurteilen muss), so sehen kann, was konkret dieser bereits geleistet hat. Das machen wir ja normalerweise, indem wir durch die Beitragsliste streunen, aber wer Missionen erfüllt und sich "was davon versprechen möchte", kann das ja direkt zu seinem Aushängeschild machen. --  What can change the nature of a man? http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH10-0.png 00:39, 10. Feb. 2013 (CET)

Erstmal Wenlok, auf den Sternchen sollte natürlich stehen, wofür dieser war. Zweitens ist mir etwas aufgefallen: Wenn da jetzt beispielsweise ein Auftrag „Erweitere drei Stub-Artikel aus“ steht, heisst dies dann, dass nur ein Benutzer stubs als Mission bearbeiten kann? --Mecanno-man 244.png Un Peuple, Un But, Une Foi 08:26, 10. Feb. 2013 (CET)
Die einfachste Lösung dür dieses Problem ist, solche Aufträge überhaupt nicht zu geben. Man müsste natürlich Missionen, die dafür geeignet sind, aufstellen. Anders gäbe es nur Komlikationen. -- http://www.bilderhosten.de/bild.php/4004,timauzisigTM5FD.png 11:13, 10. Feb. 2013 (CET)
Dann wäre das aber nicht ein vollständiger Ersatz für die To-Do-Liste. --Mecanno-man 244.png Un Peuple, Un But, Une Foi 11:34, 10. Feb. 2013 (CET)
Es macht einen Unterschied ob ich schreibe "erweitere 3 Stub-Artikel" oder "erweitere 3 Stub-Artikel aus dem Anime-Bereich". Denn auf der To-Do-Liste des Anime-Bereichs finden sich auch die Stub-Artikel. Einfache Kiste, wenn ihr mich fragt. 202.gif Mickey Mouse 11:41, 10. Feb. 2013 (CET)
Das ist nicht das Problem, das Problem ist, ob dann nur eine einzige Person die, in diesem Fall Anime-Stubs, als Mission bearbeiten darf. --Mecanno-man 244.png Un Peuple, Un But, Une Foi 11:45, 10. Feb. 2013 (CET)
Also das finde ich jetzt arg kleinkariert, wenn der Ansturm groß genug ist, dann kann man auch 3 Missionen oder mehr dieser Art reinstellen. Außerdem darf man so oder so Stubs bearbeiten, auch ohne Mission... 202.gif Mickey Mouse 11:53, 10. Feb. 2013 (CET)
Mehrere Missionen find ich eine gute Idee. Und da werden garantiert welche mit „ah, da ist keine Mission, dann mach ich das auch nicht“ kommen. --Mecanno-man 244.png Un Peuple, Un But, Une Foi 11:55, 10. Feb. 2013 (CET)
Anfangs war ich ein bisschen skeptisch, ob sich das so gut mit unserem Wiki vereinen lässt. Aber wenn es uns hilft, dann passt ja alles. Also probieren wirs aus, kann schon nicht schiefgehen (und schlimmer als die alte To-Do-Liste kanns ja nicht werden ;) ). Bei den Boxen würde ich allerdings noch einen Vorschlag einbringen: Statt dass man für jede erledigte Mission eine Box auf seine Benutzerseite stellen darf, gibt es für jeden Themenbereich für den jeweiligen Schwierigkeitsgrad eine Box, in der dann steht, wie viele Missionen man schon erledigt hat. Also zum Beispiel „Dieser Benutzer hat im Teilbereich TCG 2 Missionen der Schwierigkeit „Mittel“ erledigt.“. Das könnte verhindern, dass manche Leute sagen „Hey, ich erledige jetzt schnell 5 Missionen, dann hab ich fünf solcher Boxen und kann mich wichtig fühlen, Qualität muss ja nicht so wichtig sein!“. Und vor allem muss die Missionsseite besser verlinkt werden als die vom To-Do (zu der verlinken nämlich nur ein paar Seiten, von denen ca. die Hälfte Diskussionen sind!). Schließlich kommt wohl kein neuer Benutzer auf die Idee, mal in der Suche „Pokéwiki:Missionen“ einzugeben und hofft, da dann was zu finden. Ich stell mir das so vor, dass man auf Hilfe-Seiten wie hier darauf verlinkt und am besten auch auf der Hauptseite. Und zum Ende noch zwei Fragen: Dürfen wir Redakteure auch die Missionen erledigen? Wenn sich bei einem Teil-Bereich niemand meldet, können wir dann dort was machen oder wäre es kontraproduktiv, wenn die erfahrenen Benutzer alles selber machen? --484.gif Palkia1999 and the Scarlet Speedster! 13:57, 10. Feb. 2013 (CET)
Finde ich gute Ideen von dir, Palkia, und würde ich ebenfalls so umsetzen. Verlinken könnte man auf die Missions-Seite ja auf der Hauptseite (neben oder statt der Wartung) und in der Willkommens-Box, die jeder Benutzer ja auf seine Diskussion bekommt. - [ Sprayduck D A ] 18:40, 10. Feb. 2013 (CET)

Also... Ohne hier Wenlok was wegnehmen zu wollen, habe ich mir einmal Gedanken über die Umsetzung des ganzen gemacht, das Ergebnis wäre, wie ich es mir vorstellen könnte, das hier. Nun ein wenig was dazu: Der braune Kasten oben kann gerne ignoriert werden. Designtechnisch ist der mist und der Text gibt auch nicht viele Infos, lässt aber einfach mal grob erklären, wie diese Seite aussehen könnte. Das Interessante ist eher unten der Kasten und was da so hintersteckt. Ich habe eine möglichst einfache Vorlage als Testseite erstellt, damit so ein Kasten erzeugt wird. Dort kommen einfach die gröbsten Infos rein. Die Punkte, so habe ich mir das gedacht, sammelt man. Gegebenenfalls kann ja ein Redakteur eine Liste auf der Seite führen, wo die jeweiligen Benutzer ihre Punkte gezählt kriegen, so viel Aufwand ist das ja nicht. Dann dachte ich mir das alles wirklich irgendwie in die Richtung PMD gehen zu lassen. Bei 50 Punkten gibts den Bronze-Rang, bei 200 den Silber-Rang und bei 500 den Gold-Rang. Zu den Rängen gibt es dann selbstverständlich Babeln. So kann man dann, schätze ich, mit der Zeit genug Erfahrung sammeln, Ausdauer beweisen und Qualitätssicherung gewährleisten. Wie das in der Praxis natürlich ist, kann man nur spekulieren. Aber so in etwa kann ich es mir ganz gut vorstellen. 202.gif Mickey Mouse 20:16, 10. Feb. 2013 (CET)

Gefällt mir ganz gut. Ideal wäre es ja, wenn wirklich so ein Counter möglich wäre, was aber, wie Wenlok schon geschrieben hat, leider nicht der Fall ist. Ist halt irgendwie blöd, wenn man zehn Bearbeitungen an seiner Benutzerseite täglich macht, nur um diese Zahl in der Babel anzupassen, aber das wäre ja auch nicht anders, wenn man den gesamten Missionsantrag auf seine Seite kopieren muss (kann). Ein Punktesystem erscheint mir aber auch besser, weil man so eben einen besseren Überblick bekommt und dann auch schöne Belohnungen aushändigen kann, wie Mickey das vorhat. Allerdings muss man dann besonders darauf achten, dass die Missionen mit bestem Gewissen erfüllt werden und nicht einfach gemacht werden, um Punkte zu bekommen. - [ Sprayduck D A ] 20:41, 10. Feb. 2013 (CET)
Naja, sollte die Qualität der Aufträge nicht stimmen, kann der Auftraggeber ja zur Not Punkte abziehen oder gar die Punkte ganz weglassen, wenn die Qualität so gar nicht stimmt. Und das mit dem Counter könnte man vielleicht stattdessen so regeln, dass es quasi eine Kartei aller Teilnehmer der Missionen gibt, wo die Punkte eingetragen werden. Und sobald die Mission von einem Nutzer erledigt wurde, muss der Auftraggeber, sofern er zufrieden mit der Arbeit ist, die Punkte in dieser Kartei hinzufügen. --202.gif Mickey Mouse 20:47, 10. Feb. 2013 (CET)

Kurz und knapp: Wirklich super Idee. Punktesystem mit verschiedenen Rängen würde ich favoritisieren. Und noch ein Vorschlag: Wenn sowas ansteht, wie "Bearbeite 3 Stub-Artikel", könnte man entweder auch sagen "Bearbeite die 3 Stub-Artikel ..., ... und ...!" oder "Bearbeite 3 Stub-Artikel und trage hier deine 3 Ausgewählten ein: ..., ... und ...!" Und dann über dem Artikel die Bearbeitungsbox mit "wird bearbeitet von ..." Ansonsten nichts weiter hinzuzufügen. Of ne jute Zusammarbeit MattiBob Diskussion 21:31, 10. Feb. 2013 (CET)

Das Wiki wird nun endgültig ein Wettbewerb... --Killuu http://img69.imageshack.us/img69/4010/nidokilluu.png 21:39, 10. Feb. 2013 (CET)

Sieh es nicht als Wettbewerb, sondern als kreativen Anstoß zur Steigerung der Produktivität innerhalb des Wikis. 202.gif Mickey Mouse 21:43, 10. Feb. 2013 (CET)
… oder: als aussichtsreiche Methode zur Regulierung der Effekte von VerantwortungsdiffusionWikipedia-Icon. ;-)
Bei der Unzahl an Baustellen in diesem Wiki darf meines Erachtens auch mal ein niederer Instinkt wie der Spieltrieb angesprochen werden. Und an und für sich halte ich da die „Missionen“ für eine schöne und bei gelungener Umsetzung auch für eine erfolgversprechende Idee.
Dennoch, wichtiger Einwand, Killuu.
-- 004.png Nawal Sprache ist niemals unschuldig... 22:12, 10. Feb. 2013 (CET)

Aber machen wir uns doch alle nichts vor: Das Wiki war und ist schon immer ein Wettbewerb. Sonst würde niemand auf die Idee kommen, sich ein Goldenes Pikachu auf seine Seite zu setzen oder sich mit „Wertvoller-Benutzer“-Babeln zu schmücken. Auch diese komische Edit-Rangliste würde es nicht geben. Also machen sowas wie die Missionen den Kohl auch nicht fetter! -- http://www.bilderhosten.de/bild.php/4004,timauzisigTM5FD.png 22:40, 10. Feb. 2013 (CET) PS: Mir ist noch eine gute Punkteeinheit (also sowas wie Rangpunkte) bzgl. „jeder kriegt nen Keks“ eingefallen: Nehmt doch das!

Die Idee hatte ich auch schon @ Lavakekse. Ich war heute leider den ganzen Tag nicht da und bin jetzt zu müde, um auf alles einzugehen. Es sind ein paar gute Punkte gemacht worden, ich sehe aber, es gibt insbesondere noch viel Klärungsbedarf zur Wertung. Ich möchte aber die Diskussion, ob Sternchen oder Kekse, ob blaue oder rote Boxen erstmal hintenan stellen, das sind dann ja die letzten kosmetischen Details. Ich melde mich morgen nochmal ;) --  AAAAAH! http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH10-1.png Der Wächter! 23:06, 10. Feb. 2013 (CET)
*Am Keks verschluck* --Mecanno-man 244.png Un Peuple, Un But, Une Foi 12:16, 11. Feb. 2013 (CET)
Es gäbe noch ein mögliches Problem bei den Rängen: Wenn jemand den höchsten Rang erreicht hat, haben die Missionen für ihn keinen Sinn mehr und er interessiert sich nicht mehr dafür. Umgekehrt kann es natürlich auch möglich sein, dass jemand bei der Hälfte aufhört, weil er anfangs halt nichts bekommt und keine Motivation mehr sieht. Ich weiß nicht, ob das jetzt bloß Beispielwerte bei dir waren, Vorlage:T, aber wenn eine schwere Mission nur 5 Punkte bringt und man für Gold schon 500 braucht, packt das wohl niemand. --484.gif Palkia1999 and the Scarlet Speedster! 14:14, 11. Feb. 2013 (CET)
So, um jetzt auch mal wieder was produktives beizutragen: Ich bin mit eine Punktesystem nicht ganz glücklich, weil es meiner Ansicht nach mehrere Probleme birgt (einige davon sind auch durchaus lösbar, aber ich zähle mal alle auf, die mir einfallen): Zunächst kann man Punkte nicht frei vergeben, sondern muss das vorher planen, was für Missionen wie viele Punkte geben - sonst haben wir am Ende das fiktive Problem: Cosi gibt immer 10 Punkte, ich nur 5, alle machen nur Cosis Missionen (das ist ein lösbares Problem). Punkte machen das ganze System, um auch Killuus Beitrag einzubinden, kompetitiver als das reine Sammeln von Missionen, insbesondere dann, wenn man das ganze noch mit Auszeichnungen befeuert. Das halte ich nicht unbedingt für sinnvoll, Sinn des ganzen sollte in erster Linie die Verbesserung des Wikis sein; es reicht, dass Leute sich schon auf den Editcounter viel einbilden, Missionen würden auch das Problem mit sich führen, dass z.B. nicht alle 3-Punkte-Missionen gleich schwer sind. Außerdem ist die Auswertung problematisch: Die Idee mit einer "Kartei" geht arg Richtung Vorlage - das wird etwas, dass Ressourcen schluckt und doofen Verwaltungsaufwand mit sich bringt. Ein Counter auf der eigenen Benutzerseite hingegegen, kann leicht manipuliert werden - und ja, das werden Leute tun. D.h. es muss iwo nachvollziehbar einsichtig sein, wie der Autor auf seine Zahl von Punkten/Sternen/Keksen kommt. Auch, finde ich, muss es deshalb einsichtig sein, weil eine bloße Zahl wenig aussagt. Wenn ich nachher jemanden auf Basis dessen z.B. zum Redakteur machen soll, will ich auch wissen, was konkret er geleistet hat.
Mir der Idee des Missionssystems im Kopf wollte ich übrigens auch nicht unbedignt den Wettbewerbssinn ansprechen, sondern die Neigung zum Sammeln, die die meisten von uns als Pokémonspieler wohl haben. Und im Vordergrund sollte ohnehin die Verbesserung des Wikis stehen. Ich habe aber auch das Gefühl, dass jetzt hier auf ein Punkte-System ausgewichen wird, weil ihr die Umsetzung der Missionssammlung einfach hässlich findet. Wenns damit jetzt ein dekoratives Problem gibt, würde ich euch bitten, das erstmal nicht als Abschreckung zu nehmen - wir haben sooo viele Möglichkeiten, das hübsch umzusetzen; man muss ja nicht die Missionsbox auf seine Seite tun, wir können wirklich auch Kekse backen oder zum Beispiel die Graphiken der Medaillen dafür abzwacken. DA wird sich sicher noch iwas finden, womit man glücklich wird. Wichtig ist erstmal, das wir ein System herausbilden, das nach dem ersten Monat nicht allen den Spaß nimmt.
Und um noch kurz auf Cosis Umsetzung einer Missionsbox einzugehen: Geht in die richtige Richtung (und ich fasse das mal als nacktes Skelett auf, verschönern kann man immer), aber ich würde empfehlen, dass eine Missionsbox folgende Infos enthält: Titel (z.B. der zu bearbeitende Artikel), Beschreibung, Wer hat die Mission ausgerichtet?, Wer hat sie angenommen?, Schwierigkeitsgrad, eventuell ein dekoratives Bild und ggf., wenn wir uns doch dafür entscheiden sollten, eben eine Punkteanzahl. Man könnte auch überlegen, ob man das ganze etwas verspielt haben will in Hinblick auf die Beschreibungen der Missionen also anstatt "Überarbeite Siegfried" sowas wie "Bei meiner Recherche im Wiki ist mir der Artikel Siegfried aufgefallen. Er ist in einem traurigen Zustand und ich suche engagierte Helfer, um ihn auf Vordermann zu bringen" (ich hab mir den Artikel jetzt nich angeguckt, das ist ein fiktives Beispiel).
So viel erstmal von mir, ich würde mich freuen, wenn mehr Leute an der Diskussion teilnähmen, allein, weil ich gern wissen möchte, ob das System so im Großen akzeptiert wird. --  AAAAAH! http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH11-1.png Der Wächter! 15:25, 11. Feb. 2013 (CET)
Kleiner Nachklapp zu Palkias System noch: Also ich finde den Vorschlag dann auch noch nicht differenziert genug, weil man da auch nicht sieht, was er konkret gemacht hat, man müsste das noch weiter aufschlüsseln. Ich möchte aber aber auch bemerken, dass ich ein bisschen das Gefühl hab, als würden hier alle mit der Sorge sitzen, 30 User hätten nach einer Woche je 20 Missionen gemacht und wüssten nich mehr, wohin damit. Richtig ist: Ja, über die Zeit wird sich das sammeln. Aber: Die Sorge, dass sich das sonderlich schnell anhäuft, hätte ich jetzt nicht unbedingt. Beim aktuellen Stand der Aktivität im Wiki... näääh (und damit will ich niemandem was Böses, wir arbeiten alle so viel und so schnell wir wollen und das ist auch ok, aber es entspricht eben nicht 10 Missionen in 7 Tagen). Daher würde ich die Notwendigkeit eines Systems, das darauf basiert, dass man Missionen iwie zusammenfasst, nicht als sooo hoch einstufen. Und wie gesagt, dass man die Missionsboxen sammelt, war nur ein erster Vorschlag, wir können das sicher auch schlanker lösen. Vergesst aber nicht, dass man diese Sammlung trotzdem vertoggeln kann und dann isses eigtl. egal, wie groß die ist. --  AAAAAH! http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH11-1.png Der Wächter! 15:36, 11. Feb. 2013 (CET)
Mein Gedanke zum Stichwort sammeln ist vielleicht ganz hilfreich: Es gibt zu jedem Bereich (Anime, TCG, [...]) eine Belohnungsbox. Dort werden die gelösten Missionen eingetogglet, sodass man sieht, was gemacht wurde. Ein Punktesystem gibt es nicht. Die Belohnungsboxen können je nach Rang und Schwierigkeitsgrad aufgeteilt werden.
  • Beispiel Animebereich:
Jemand hat die Mission, 5 Handlungen zu schreiben gelöst. Der Schwierigkeitsgrad war schwer. Der Nutzer hat bereits 9 Missionen gelöst, somit also jetzt die 10. und erhält eine Belohnungsbox, die meinetwegen hell aufleuchtet und auf ihr steht Anime-Bereich - Schwere Missionen - Rang:XY.
Dann kommen da eben die kleinen Missionen rein, eben mit Togglern verdeckt, und so sammelt man dann für jeden Bereich, in dem man Missionen sammelt, die Boxen. Und ich denke nicht, dass das zu viele Boxen werden. Es gibt ja nicht so viele Benutzer, wenn nicht sogar nur Mecanno die Ausnahme ist, die in JEDEM Bereich etwas tun. Ich beschränke mich ja auch mittlerweile auf Anime, Trainer und demnächst wieder KPL. --202.gif Mickey Mouse 15:43, 11. Feb. 2013 (CET)
Mir ist grad was eingefallen. Hat nichts mit dem Punktesystem zu tun, aber bevor ich es vergesse: Es gab ja die Sorge, man stellt die Mission "Bearbeite Siegfried!" (Beispiel) und jemand, der die Missionen nicht kennt, tut das und jetzt kommt einer, nimmt die Mission an und stellt fest, dass das bereits schon erldigt ist. Ich denke mal, die meisten Missionen bestehen darin, bestimmte, definierte Seiten zu bearbeiten. Setzt man nun über diesen Artikel ein Banner "Die Bearbeitung dieses Artikels ist Teil einer Mission. Nimm diese doch bitte an, bevor du produktiv wirst. Du kannst dir dabei auch etwas verdienen.", könnte man dem zumindest ein wenig entgegenwirken. Als kleine Anregung... Of ne jute Zusammarbeit MattiBob Diskussion 17:57, 11. Feb. 2013 (CET)
Halte ich für keine gute Idee, MattiBob, da man sonst unnötig oft einen Banner mitten in einem Artikel (ich schätze gut und gerne 1000 Banner würden so entstehen) hätte. @Cosi, Im merchandise-bereich tätige ich so gut wie nichts, und von KPL halte ich mich auch fern ;) @Tabellenführung, kann man das nicht so machen, dass der Benutzer, der das gemacht hat, das dann auch eintragen soll, und wenn der das vergisst, hat er halt pech gehabt? --Mecanno-man 244.png Un Peuple, Un But, Une Foi 22:48, 11. Feb. 2013 (CET)
Von den Punkten wollen wir uns ja mehr distanzieren, schätze ich mal, weswegen das mit der Tabelle sich relativiert. --202.gif Mickey Mouse 23:42, 11. Feb. 2013 (CET)

Bevor jemand denkt, dass diese Diskussion, bzw. dieses Thema nur fünf bis sechs Leute im PokéWiki interessiert, mische ich mich auch mal ein. Es ist unschwer zu erkennen, dass nach mittlerweile elf Monaten die To-do-Liste ihr Versprechen nicht halten konnte und nicht motivierend dazu beigetragen hat, fehlerhafte und/oder lückenhafte Teile des Wikis auszubessern. Nun frage ich mich natürlich, woran dies liegt. Zum einen stelle ich fest, dass sage und schreibe elf Seiten auf die To-do-Liste verlinken. Von den besagten elf Seiten handelt es sich um sechs Benutzerdiskussionen, eine Benutzerseite, eine Archiv-Seite, eine Artikeldiskussion und diese Seite. Ich zähle diese Seite' mal nicht mit, weil die Verlinkung nur aufgrund unserer Diskussion darüber besteht. Daraus schließe ich, dass diese Seite für neue Benutzer schwer bis gar nicht zu finden war/ist – es sei denn, es verweist ihn jemand auf die Liste auf seiner Diskussionsseite (siehe die sechs besagten Benutzerdiskussionen). Demnach war die Liste von vornherein zum Scheitern verurteilt.
Bevor nun jemand sagt, ich würde die To-do-Liste bevorzugen, weil sie unter anderen Umständen vielleicht Erfolg gehabt hätte, der irrt sich. Das nächste Problem der To-do-Liste ist, dass es sich nur um eine Liste handelt, die auf weitere Listen verweist. Ich weiß nicht wie ich das beschreiben soll, aber mich persönlich würde es nicht gerade motivieren etwas zu bearbeiten, da ich mich zuvor durch manches Listenwirrwarr kämpfen müsste. Da die To-do-Liste aber gar nicht das Thema sein soll, gehe ich nun mal auf den Vorschlag der Missionen ein.
Die Idee der Missionen finde ich an sich gar nicht mal so schlecht. Natürlich hat das etwas von einem Wettbewerb, wie Killuu bereits sagte, aber es könnte sich dennoch als förderlich für's Wiki erweisen. Dafür muss aber gegeben sein, dass auch neue Benutzer einfach und problemlos diese Seite finden oder darauf hingewiesen werden. Ansonsten wird das nur ein interner Wettkampf, wer die meisten Missionen in der kürzesten Zeit erledigt hat... . Ich sehe auf der anderen Seite aber auch die Gefahr, dass es so oder so darauf hinauslaufen wird, da die wenigsten neuen Benutzer der letzten Zeit sich nach der Anmeldung aktiv ins Wiki einbringen (das soll kein Vorwurf an dieser Stelle sein, nur eine persönliche Feststellung).
Zudem frage ich mich, wer ist dazu berechtigt Missionen in Auftrag zu geben und wer ist dazu berechtigt sie zu erledigen? Beispiel: Admins, Redakteure und Projektleiter dürfen Missionen aufstellen → wer darf sie nun erledigen? Alle oder nur Benutzer ohne erweiterte Benutzerrechte? Wenn sich alle daran versuchen dürfen, könnte ich ja theoretisch jetzt eine Mission in Auftrag geben und 30 Minuten erledigt haben, weil ich sie bereits erledigen wollte (dies wäre zu umgehen, indem man sagt, man darf nur Missionen anderer Benutzer erledigen). Zum anderen könnte es aber auch den Eindruck erwecken, dass neue Benutzer eh überflüssig sind, da die erfahrenen Benutzer die Missionen eh erledigen (siehe Palkias Beitrag dazu). Verfolgt man den anderen Gedankengang, dass die Missionen nur von einfachen Benutzern erledigt werden können, bringt dies auch Probleme mit sich. Es verleitet die Missionsersteller dazu, nur noch Missionen in Auftrag zu geben und sich selbst nicht mehr um die Problemzonen ihrer jeweiligen Projekte zu kümmern. Zudem könnte es auch dazu führen, dass wenn sich keine Benutzer um die Missionen kümmern, diese auf die Lange Bank geschoben werden. Um dieses Problem zu umgehen, könnte man einen zeitlichen Rahmen festlegen, in dem sich jemand um die Mission gekümmert haben muss, ansonsten wird sie wieder entfernt.
Nun gut, dass waren nur grundsätzliche Probleme an der ganzen Idee. Ihr seid ja aber schon weiter – nämlich bei der Gestaltung, den Babeln, den Punkten, den Rängen, den Schwierigkeitsgraden und den Auszeichnungen. Ehm, wer übernimmt denn die ganze Arbeit und Zeit die hinter dem ganzen Kram steckt, den ihr euch gerade dazu ausdenkt? Sofern die Missionen ähnlich schleppend bis gar nicht laufen sollten, wie die To-do-Liste, dann sehe ich es schon kommen, dass sich niemand dafür finden lässt, der ständig neue Missionen für zwei bis drei Benutzer heraussucht/aufstellt, mit Punkten ausstattet, die Schwierigkeit festlegt, Babeln verteilt, gegebenenfalls Auszeichnungen vergibt und eventuell auch immer mal wieder kontrolliert, ob alles richtig gemacht wurde. Für mich wäre allerspätestens an diesem Punkt Schluss. Schließlich kann ich wahrscheinlich in derselben Zeit, mit demselben Aufwand, dieselbe Aufgabe erledigen. Versteht ihr mich in diesem Punkt? Ich habe einfach Angst, dass dieses Projekt so komplex wird, dass man eher dazu neigt, die Sachen selber zu erledigen. Schließlich müssen die Erledigungen der Missionen auch noch kontrolliert werden. Und wenn etwas schlampig ausgeführt wurde, werde ich mir wohl kaum die Mühe machen alles auf der Benutzerdiskussion aufzuzählen, sondern bei der Kontrolle schon die Fehler ausbessern.
Ich denke einfach, dass wir uns in gewisser Hinsicht zu große Hoffnung machen, dass die Missionen von vielen (neuen) Benutzern bewältigt werden und wir am Ende leider nur zwei bis drei Leute damit beschäftigen, die diese Sachen auch ohne die Missionen abarbeiten würden...
Die Idee, Leute mit kleinen Belohnungen dazu zu ermutigen auch mal etwas längere Bearbeitungen zu machen und damit auch das Gefühl zu geben, dass es nicht nur auf die Bearbeitungsanzahl ankommt, ist gut. Nur frage ich mich, ob sich dieser immense Aufwand, auf den durch viele Diskussionsbeiträge zum Thema Punkte, Kontrolle, Rängen, Ehrungen, etc. geschlossen werden kann, wirklich am Ende bezahlt macht. Wenn man es nicht versucht, kann man es nicht wissen – dennoch habe ich da so meine Bedenken. ~ Taisuke 136.gif 01:53, 13. Feb. 2013 (CET)

Erstmal, tai, lies dir bitte die obige Diskussion komplett durch, da wurden enige von dir angesprochenen Themen bereits behoben. Beim „bürokratischen Chaos“ könnte ich sonst mithelfen, wenn ich denn darf(Ich bin ja seit neustem nicht einmal mehr stimmberechtigt). --Mecanno-man 244.png Un Peuple, Un But, Une Foi 14:03, 13. Feb. 2013 (CET)
Danke lieber Mecanno. Das hätte ich ja sonst nie gefunden und auch nie gelesen... . Jetzt weiß ich wieder, warum ich mich bislang aus der Diskussion herausgehalten habe... -_- ~ Taisuke 136.gif 14:20, 13. Feb. 2013 (CET)
Danke Tai. Das ist göttlich! Ich will auch ein göttliches Flamara. --Killuu http://img69.imageshack.us/img69/4010/nidokilluu.png 18:58, 13. Feb. 2013 (CET)

Entschuldige bitte, Tai, dass ich so lang für eine Antwort brauche, aber ich bin im Moment ein bisschen ausgebucht und meist sehr müde, wie du mitgekriegt hast. Was die technischen Fragen angeht, so wurden ja bereits die meisten davon geklärt. Ich bin unsicher, ob ich schon gesagt habe, dass natürlich jeder die Mission annehmen kann außer dem, der sie stellt. Ich denke aber, ich werde morgen oder so mal eine Zusammenfassungsbox erstellen, damit auch diejenigen, die sich das alles hier nicht durchlesen wollen, einen schnellen Überblick kriegen können (deshalb beantworte ich alle deine Fragen und Punkte nicht hier). Ich möchte aber noch auf das Problem des Verwaltungsaufwands eingehen: Hier treffen nämlich zwei Perspektiven aufeinander: Du bist ja mehr so der Macher im Wiki, wenn ich das mal so sagen darf, du erledigst diese Aufgaben. Ich für meinen Teil habe auch schon jede Menge aufgaben im Wiki erledigt, verbringe aber immer mehr Zeit damit, Leute zu beraten, Hinweise zu geben, über die Schulter zu gucken und Aufgaben zu delegieren. Vor diesem Hintergrund wird sicherlich auch schnell deutlich, warum dass Missionssystem attraktiv für mich ist: So kann ich das nen Zacken effizienter tun und auf all das aufmerksam machen, wozu mir die Zeit fehlt. Jetzt hab ich momentan aber nur im Kopf, dass GoPika sich aus der Rolle eines Projektleiters heraus zu Wort gemeldet hat und gesagt hat "Ja, ich würde das für mein Projekt nutzen". Auch deshalb wäre ich froh, wenn noch mehr Leute was sagen würden, denn ja, das ganze obliegt am Ende einer kollektiven Verantwortung. Ich persönlich kontrolliere ja grundsätzlich, was in meinen Projekten so geleistet wird (daher das etwas aufwändigere XdW-System und meine lange Beobachtungsliste), daher isses für mich auch eigtl. kein Mehraufwand, das im Rahmen einer Mission zu machen, wie die anderen das sehen, kann ich nicht sagen, wenn sie es mir hier nicht sagen ;)

Ich möchte aber auch betonen, weil ich höre, dass diese Sorge mitschwingt, dass ich absolut nicht glaube, dass das Missionssystem innerhalb von zwei Monaten alle Probleme im Wiki ausmerzt und es dann keine Baustellen mehr gibt. Das hängt wirklich von der Zahl der aktiven User ab und wie du festgestellt hast: Unter den Neuanmeldungen gibts da wenige und alle anderen sind ja auch bisher iwie beschäftigt gewesen. Trotzdem halte ich es grundsätzlich für ein sinnvolleres System, überhaupt mal festzuhalten, was so getan werden muss. Eben, damit man neue User darauf hinweisen kann, aber auch damit sich niemand durch to-do-Listen wühlen muss, sondern direkt sehen kann "Ah, hier kann ich was tun" - manchmal gibts diese Momente ja, wo man sich fragt "gibts nicht irgendwelche Arbeit, die ich grad machen kann?". Insofern: Ja, es wird sicher Zeiten geben, in denen das alles stockt, aber eigentlich sollte es dadurch niemanden geben, der sagt "ich weiß nicht, was ich im Wiki tun kann".

Ich komme dann morgen nochmal mit ner zusammenfassenden Box und hoffe, dass noch ein paar Leute sich hier an der Diskussion beteiligen. --  AAAAAH! http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH15-0.png Der Wächter! 18:19, 15. Feb. 2013 (CET)

dass GoPika sich aus der Rolle eines Projektleiters heraus zu Wort gemeldet hat und gesagt hat "Ja, ich würde das für mein Projekt nutzen". Ich doch auch :< Und ich tue das dann sogar für zwei Projekte! --202.gif Mickey Mouse 18:34, 15. Feb. 2013 (CET)

Auch, wenn ich dir das schon persönlich gesagt habe, hier nochmal meine Meinung zu den Missionen: Finde ich sehr sinnvoll und außerdem gerade die Möglichkeit der Aufgabendelegierung eine schöne. Für die Hauptseitenprojekte wird diese zwar eher weniger Anwendung finden, aber z.B. das Beeren-Projekt könnte mal eine Überarbeitung des Haupt-Beeren-Artikels vertragen, habe ich mir sagen lassen. Insofern: Von mir volle Unterstützung für deinen Vorschlag, ich finde ihn gut (und weiß, dass er nicht alle Baustellen im Wiki innerhalb von zwei Monaten auflösen wird ;)). --361.pngDagobertDuck362.png 18:38, 15. Feb. 2013 (CET)

Ganz kurz zu Mickey Mouse: „Jetzt hab ich momentan aber nur im Kopf“ wenn du das mitzitierst, dann steht da (zwischen den Zeilen und in meinem Kopf): „Cosi hat auch was gesagt, aber ich bin zu faul, rauszusuchen, ob ich ihm explizit diese Aussage so unterstellen kann.“ ;) --  AAAAAH! http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH15-0.png Der Wächter! 20:23, 15. Feb. 2013 (CET)
Ich meine, wer würde das nicht gerne tun... :$ @Wenlok. Ist es normal, dass man deine Signatur nicht mehr sieht? --Killuu http://img69.imageshack.us/img69/4010/nidokilluu.png 12:11, 16. Feb. 2013 (CET)
Also ich sehe Wenloks sig... --Mecanno 324.pngFinis Coronat Opus 12:12, 16. Feb. 2013 (CET)


Ich wollte nur mal kurz anmerken: Ich habe diese Diskussion nicht vergessen und ich werde diese Sache auch weitererfolgen. Aus offensichtlichen Gründen ist im Wiki zu arbeiten momentan aber eine Strafe (und ich kann nur davon abraten, es trotzdem zu tun); solange sich das nicht ändert, brauchen wir erstens kein Missionssystem und werde ich zweitens meine Aktivität hier etwas zurückschrauben, denn es macht einfach keinen Spaß im Moment (und da ich das hier als Hobby mache und kein Geld dafür bekomme... etc. pp.). Ich komm also (hoffentlich bald!) mit dem Thema wieder. --  AAAAAH! http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH06-1.png Der Wächter! 21:10, 6. Mär. 2013 (CET)

Benutzer löschen

Würde es Vorteile mit sich bringen, wenn man Benutzer, die seit zig Jahren inaktiv waren, einfach löscht? Würden die Server entlastet, oder sowas? Ich bin durch Zufall auf diesen Benutzer gestoßen. Ich bin der Meinung, wer seit zwei Jahren nichts gemacht hat, kommt weg. Meinet wegen bekommt derjenige vorher eine E-Mail: "Du warst seit [eine Zahl] Jahren nicht mehr im PokéWiki aktiv. Solltest Du weiter Interesse haben, daran mit zuwirken, bekundige dies doch bitte mit einer gesteigerten Aktivität. Ansonsten löschen wir deinen Account zum [Datum]. Dein PokéWiki-Team"
Sollten absoulut keine Vorteile durch die Löschung alter Accounts entstehen, ziehe ich diesen Beitrag wieder zurück. Mich würde es halt nur mal interessieren. Of ne jute Zusammarbeit MattiBob Diskussion 22:46, 17. Feb. 2013 (CET)

Mal ganz abgesehen davon, dass das von dir aufgeführte beispiel mMn. regelwiedrig ist, ist das derzeit im pw gar nicht möglich. --Mecanno-man 244.png Unity, Freedom, Justice 22:50, 17. Feb. 2013 (CET)
Ach, und bevor ichs vergess, das würde ein riesiges bürokratisches Chaos mit sich bringen. --Mecanno-man 244.png Unity, Freedom, Justice 22:50, 17. Feb. 2013 (CET)
Na gut. Danke für die schnelle Antwort. Of ne jute Zusammarbeit MattiBob Diskussion 22:56, 17. Feb. 2013 (CET)

Differenziertere Beschreibung des Fundortes in "Liste der Pokemon nach Oblivia-Verzeichnis"

Hallo :) Ich beschäftige mich seit einiger Zeit mit der Ausarbeitung und Verbesserung der "Liste der Pokemon nach Oblivia-Verzeichnis". Meiner Meinung nach wäre es genauer und sinnvoller in der "Vergangenheitsliste" in der Fundortspalte anstelle nur des Tempelnamen noch den differenzierteren Ort der Herztafel zu schreiben, meint also die zu absolvierende Mission zu ergänzen. Was haltet ihr davon? Liebe Grüße, Seestern.

Hallo. Ich will mich erstmal bei dir bedanken, dass du die Liste auf Vordermann gebracht hast. Den Spin-off-Spielen wird generell wenig Beachtung geschenkt, und so ist Hilfe immer gerne gesehen. Und obwohl ich noch kein einziges Ranger-Spiel gezockt habe, werde ich als Leiter des Spieleprojekts mal schön antworten. Zu deiner Frage: Natürlich kann man die genaueren Fundorte eintragen – zusätzliche Informationen schaden nie.
Wenn ich dich richtig verstanden habe, kommt die Beschreibung zusätzlich in die Fundort-Spalte, und das würde dann so aussehen:
N-004 001.png Bisasam Vorlage:Ic Pflanze Nimmt den Gegner kontinuierlich mit Samen unter Beschuss. Tempel des Waldes
(Ort der Herztafel)
Soweit ich das korrekt nachgeschlagen habe, müsste Ort der Herztafel mit Mission 5 oder Tauboga und der Schalterpfad zu ersetzen sein, oder? Ist aber auf jeden Fall eine gute Idee. Von mir gibt's also keine Einwände. 09:05, 2. Mär. 2013 (CET)
Super, vielen Dank! Ich würde dann deinen 2. Vorschlag favorisieren.

Darf ich jetzt bereits mit der Arbeit beginnen, oder muss ich auf weitere Meinungen warten (bin erst neu hier, sorry)? (Der vorstehende nicht signierte Beitrag stammt von: SeesternDiskussionBeiträge)

nero ist Projektleiter des Spiele-Projekt, der andere Leiter inaktiv, demnach darfst du beginnen. --Mecanno-man 120.png Justice, Liberty, Prosperity 11:15, 2. Mär. 2013 (CET)
Eines noch: Ein Wiki lebt von seinen vielen Benutzern. Solange Änderungen nützlich und nachvollziehbar sind, wird niemand etwas dagegen haben. Worauf Mecanno-man noch genauer hinweisen hätte können, ist die Hilfe-Seite für Signaturen. Diese Signaturen können unter Einstellungen bearbeitet werden und werden üblich an das Ende eines Beitrages auf Diskussionsseiten gesetzt. 14:38, 2. Mär. 2013 (CET)
Also von mir aus kann die Änderung gerne übernommen werden, da sie in meinen Augen sinnig erscheint. Liebe Grüße, der "inaktive" Projektleiter :-P -- Gruß, Moltres 146.gif
Du bist Regius? o.o --Mecanno-man 120.png Justice, Liberty, Prosperity 20:30, 2. Mär. 2013 (CET)
Achso sry, dachte aber das betrifft das Pokédex-Projekt und da hat mich das ein bissel arg gewundert^^ Also nochmal offiziell sorry, ne^^ -- Gruß, Moltres 146.gif
Ich muss mich noch mal schnell melden, weil ich das gerade ziemlich lustig finde. Du musst dich nicht entschuldigen, Moltres; eigentlich ist eine Pokémon-Liste natürlich Thema des Pokédex-Projektes. Ich habe einfach nur als (irgendein (hauptsache die Antwort kommt)) Projektleiter gehandelt. =) 07:59, 5. Mär. 2013 (CET)

AdW/PdW als Einleitung der Artikel

Was haltet ihr davon, wenn wir die AdWs und PdWs, die ja kurze aber sehr inhaltsreiche Zusammenfassungen der jeweiligen Artikel sind, als Einleitung dieser Artikel verwenden würden? So wird das, wie ich kürzlich festgestellt hab, auch bei Wikipedia gemacht und bringt meiner Meinung nach einige Vorteile mit sich. Zunächst ist die große Arbeit, die man sich teilweise beim Schreiben eines AdW/PdWs macht, nicht nur für eine Woche sichtbar, sondern bliebe viel länger erhalten. Außerdem hat man dann anstelle der derzeit manchmal recht spärlichen Einleitungen (wie in den Pokémon-Artikeln z.B.) eine, die sowohl vom Inhalt als auch von der Länge optimal wäre. Natürlich sollten bei Bedarf noch Informationen ergänzt bzw. der Text verändert werden können und dürfen, wie ein normaler Text eben.

Mich würde interessieren, was ihr von dieser Idee haltet! - [ Sprayduck D A ] 20:22, 10. Mär. 2013 (CET)

bew1.gif --Footballer.png Berdl98 20:25, 10. Mär. 2013 (CET)
So eine Einleitung finde ich generell sehr sinnig, wird ja z.B. schon seit Langem bei den Arenaleitern und Co gemacht. -- Gruß, Moltres 146.gif
Ich halte das für eine tolle Idee. Go Wiki! Go Wiki! MattiBob Diskussion 21:51, 10. Mär. 2013 (CET)

Prinzipiell finde ich die Idee und vor allem den Grundgedanken dahinter (mehr Verwendung für die schönen Texte) nicht schlecht. Allerdings sehe ich das Problem, dass Inhalte sich schnell doppeln könnten - und wenn der Leser einen Überblick über das jeweilige Pokémon/den jeweiligen Artikel haben möchte, kann er ja einfach oben rechts auf die Verlinkungen durch die Vorlagen AdW- und PdW-old klicken, um zum Text zu gelangen. Völlig ablehnen würde ich den Vorschlag nicht, da diese Vorlagen auch nicht so sehr ins Auge stechen, aber vielleicht wäre es eine bessere Lösung, die Vorlagen besser sichtbar zu machen, als den kompletten Text nochmal an den Anfang des Artikels zu setzen. --290.pngDagobertDuck291.png 11:19, 11. Mär. 2013 (CET)

Also 1:1 abkopieren würde ich das schon nicht, aber so ein grober Überblick im Sinne eienr Einleitung wie das nun mal bei den Arenaleitern gemacht wird, finde ich generell sehr sinnig. Macht man ja bei wissenschaftlichen Arbeiten schließlich auch^^ -- Gruß, Moltres 146.gif
Finde ich jetzt nicht so toll. Einige Artikel könnten eine tolle Einleitung gebrauchen, ja. Der Text müsste dann aber wieder vollständig überarbeitet werden, um an den Artikel angepasst werden zu können. Würde man dies machen, hätte es ja wieder nichts mit dem ursprünglichen AdW zu tun. Vor allem bei den PdW finde ich es unsinnig, da sehr viele Pokémon leer ausgehen. Weiteres Problem: Jeder Autor hat einen anderen Stil, was die Einleitungen (zumindest bei den Pokémon) zu unterschiedlich macht. Dann lieber doch so, wie Dagobert es sagt, und die Vorlagen vielleicht etwas ... „aufreizender“ gestalten. 13:57, 11. Mär. 2013 (CET)

Finde ich persönlich 'ne klasse Idee. Es ist eben ne Zusammenfassung des Pokémon, weshalb ich Dagoberts Argumente nicht allzu treffend finde, denn wenn man alles im Detail haben will, sieht man sich dann eben das ganze noch mal an. Die Dopplung wäre mir zumindest in dem Fall egal. --[Mickey Mouse] 15:02, 11. Mär. 2013 (CET)

Vielleicht sollte man vorher die Artikelgruppen festlegen, bei denen es passen würde (oder halt nicht), damit nicht das oben angedeutete Wirrwarr entsteht.-- Gruß, Moltres 146.gif

Bin total dafür. Zitat: "Jeder Autor hat einen anderen Stil, was die Einleitungen (zumindest bei den Pokémon) zu unterschiedlich macht." Es stimmt schon, aber ich finde gerade die Differenzen von Artikeln machen einen Artikel interessant. -- Glaziola' 471.gif 14:49, 13. Mär. 2013 (CET)
So, jetzt will ich mich endlich auch mal äußern. Aber zuerst: HABEMUS PAPAM! ES IST EIN ALTER, KATHOLISCHER MANN! ÜBERRASCHUNG! ENDLICH MACHT DAS LEBEN WIEDER SINN!
Achja, ich bin alt und katholisch, aber ich bins nicht :( Glücklicherweise(!) ist das hierfür gar nicht relevant. Lasst mich aber trotzdem ein bisschen prahlen, denn ich bin nicht nur Generalleiter des XdW-Projekts (und damit an der hier angesprochenen Thematik - nein, nicht das mit dem Papst! - interessiert), sondern auch derjenige, der die meisten PdW und AdW auf die Hauptseite gebracht hat. (Hmm… irgendwas stinkt hier…) Warum ich euch das mitteile: Zum einen hab ich somit also ein genuines Interesse daran, dass aus den Texten unserer Autoren viel gemacht wird, zum anderen habe ich schon sehr viele solcher Texte gelesen und geschrieben. Und basierend auf dieser Erfahrung komme ich zunächst zum ersten Schluss, der bereits auch schon angesprochen wurde: Artikel sind nicht gleich Artikel, wir müssen hier jetzt zuallererst zwischen Adw und PdW unterscheiden.
Schauen wir uns zuerst die AdW an. Jeder Artikel sollte an sich eine gute Einleitung haben. D.h. die Einleitung schneidet alle wichtigen Themen an, die dann im näheren Detail später noch nachgelesen werden können. Grundsätzlich hat ein AdW-Text dieselbe Funktion, aber! weil er eine gewisse Länge haben muss, geht er auch schonmal gerne tiefer ins Detail. Ein Beispiel: AdW über Twindrake City. Dadurch kann es auch wirklich zu unnötigen Dopplungen kommen, dann stehen Sachen zu ausführlich in der Einleitung. Manchmal sind Artikel aber auch so umfangreich, dass man nur einige Aspekte in seinen Text einbauen kann. Beispiel: AdW über S/W. In diesem Fall würden wichtige Dinge in der Einleitung fehlen.
Eine Einleitung muss - dem AdW nicht unähnlich - einen Balanceakt zwischen Vollständigkeit und Interessantheit hinkriegen, aber eine Einleitung ist meist nicht der kondensierte Text eines AdW. Zudem ist mir beim Aufstellen der Richtlinien für AdW aufgefallen, dass man ohnehin nicht alle Artikel über einen Kamm scheren kann. Es gibt Artikel z.b. über Orte und Personen, die haben von sich aus sehr viel Text. Hier sind meist die Einleitungen auch völlig ok (wenn von kompetenten Autoren geschrieben) und ich glaube, die Einschränkungen der AdW würden die Einleitungen hier zu sehr einschnüren. Andersrum gibts Artikel, die bestehen aus Listen. Z.B. die über Typen. Hier liefert ein AdW (Beispiel: Adw über Unlicht) einen zusammenfassenden Überblick, den der Artikel nicht liefert - hier kann also der Artikel vielleicht vom AdW profitieren - evtl. müsste der Text hier und da angepasst werden, aber es geht. Fazit zu AdW: Artikel, die sowieso viel Text haben, haben meist auch eine passende Einleitung. Artikel, die eher Auflistungen sind, dürfen gerne mehr Text haben, hier ließen sich die AdW einbringen. Mann kann aber nicht allgemein sagen "AdW sind die besten Einleitungen". Ich wäre bei AdW also sehr vorsichtig mit dieser Idee.
Kommen wir zu PdW. Das sind von Natur aus Artikel, die an Textmangel leiden. Das führt, wie ich oft und gern moniere, auch dazu, dass Autoren einfach alle Infos in die Trivia stecken, weil sie nicht wissen, wohin sonst damit. Und hier greift wieder dasselbe wie bei den AdW: Ja, man kann hier mehr Text einfügen, das täte dem Artikel auch gut, weil es eine Art zusammenfassende Übersicht liefer. Viele (nicht alle!) Pokémon haben irgendeine Art Erkennungsmerkmal, plakative Beispiele: Ditto als Verwandler, Oktorok als Strahlenschießer oder zum Beispiel Mantirps, bei dem ich neulich mal den Versuch unternommen habe, wirklich mal Infos in die Einleitung zu stecken, die kennzeichned dafür sind. Ich würde es tatsächlich begrüßen, wenn wir solche Merkmale (auch die weniger plakativen) in der Einleitung besser herausstellen könnten [1]. Aber auch hier glaube ich nur, dass die PdW eher als Orientierung dafür fungieren können und nicht direkt übernommen werden können. Einige Gründe dafür sind: In den PdW wird gern ein bisschen näher auf den Anime-Abschnitt eingegangen. In der Einleitung reicht aber wirklich ein Satz dazu "Es debütiert im Anime in der Folge XY" und zum Beispiel noch mit dem Anhang ", in der es von Lucian gegen Ash eingesetzt wird." Mehr will ich an dieser Stelle aber gar nicht wissen - in den PdW steht trotzdem mehr drin (weils da auch reingehört). Anderes: Manche Trivia sind für PdW sehr interessant: Zum Beispiel wie hier bei Kangama. Ich habe dem Baby einen ganzen Abschnitt gewidmet. Das ist für den Hauptseitenleser interessant, aber nicht unbedingt geeignet für die Einleitung des Artikels. Man kann sich also an PdW orientieren, aber ich denke, dass man sie leider nicht komplett übernehmen kann.
Gesamtfazit: Die XdW als Einleitung für Artikel zu nehmen bietet sich tendentiell für Artikel an, die an Textarmut leiden (Listenartikel wie z.B. Typen oder Fähigkeiten, Pokémon-Artikel), allerdings können meist nicht direkt die Texte der XdW übernommen werden, sondern eher deren Kernaussagen. Für die betroffenen Artikel wäre das sicherlich eine Bereicherung, das Ziel, den XdW-Texten mehr Aufmerksamkeit zukommen zu lassen, würde damit aber nicht erreicht werden und müsste daher wohl gesondert gelöst werden.
Danke, dass ihr mir zugehört habt. -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH13-1.png Talk about Eye Candy… 19:49, 13. Mär. 2013 (CET)
Dazu möchte ich nur sagen, dass eigentlich ausschließlich dein Gesamtfazit gereicht hat, um mich zu überzeugen. Ich meine es genau so wie Wenni. -- http://www.bilderhosten.de/bild.php/4004,timauzisigTM5FD.png 20:36, 13. Mär. 2013 (CET)
PS: Das war doch schon ein guter Ansatz, deine Aussagen auf das wesentliche zu konzentrieren! Nächste mal reicht auch nur das Fazit. Wir verstehen dich trotzdem. ;)
Wenn ich so viel lesen hätte wollen, dann hätte ich ja gleich zu Eser nach Neuburg gehen können ;) (Seltsam... ich erwähn die Eser zu dem Zeitpunkt wo ein neuer Papst, der Franzi, gewählt wurde und noch dazu bald Ostern ist - ein Zeichen?)
Aber nun zum Inhalt: Du hast ja Recht, es eignet sich wirklich nicht jeder XdW als Einleitung, was aber mehr an den Artikeln als an den XdWs liegt. Dass wir aber zumindest dort, wo es passt den AdW, oder eine verkürzte Form dessen, nehmen, halte ich für eine gute Idee. Was die PdWs betrifft: Auch hier kann man, wie du richtig sagst, leider nicht den vollständigen Text nehmen (vor allem wegen Anime usw.) aber man könnte sich an ihnen orientieren bzw. besonders gut passende Passagen übernehmen. Das Debut im Anime muss aber meiner Meinung nach auch nich immer nur der gleiche langweilige Satz sein, sondern kann ruhig mal anderes formuliert werden, wie es in den PdWs der Fall ist, und evtl. auch einen kurzen Satz Inhaltsangabe besitzen - genaueres findet sich dann ja eh weiter unten im Artikel. - [ Sprayduck D A ] 21:01, 13. Mär. 2013 (CET)
Da sag ich mir seit Tagen „Mach auch mit!“ und komm nicht dazu, weil ich es vergesse oder keine Zeit hab. Naja, jetzt hab ich sie und nutze sie auch gleich: Die textarmen Seiten, speziell die Listen, können solche AdWs natürlich gut vertragen. Die Frage lautet aber: Wie viele von denen gibt es? Und wie viele davon kann man überhaupt als AdW gebrauchen? Wir sind uns wohl alle einig, dass das wohl nie ein AdW bekommt. So gesehen, werden es wohl nur Einzelfälle sein, in denen man die AdWs als Einleitung nutzen kann. Mir würden da jetzt nur die Typ-Artikel einfallen. Bei PdW seh ich das Problem, dass dann vielleicht die Legendären und interessanten Pokémon riesige Einleitungen bekommen, Bidiza oder Waumpel aber nur zusehen dürfen. Das seh ich schon sehr kritisch, wenn ich es auch gut fände, wenn die Ein-Satz-Einleitungen ein bisschen länger werden würden. Zu guter Letzt noch eine Frage: Wer würde das Einbinden übernehmen? Die Autoren, die Leiter, Batman, jemand ganz anderes? Ich für meinen Teil wäre entweder für Batman oder die Leiter, die sind ja auch die Qualitätskontrolle und könnten daher wohl am besten einschätzen, wie das geregelt wird. Als Fazit, für die Tim ja so viel übrig hat ;) : Ich halte das alles generell für möglich, nur werden es wohl eben nur wenige Artikel sein, die letzendlich profitieren. --484.gif Palkia1999 and the Scarlet Speedster! 16:49, 14. Mär. 2013 (CET)
Also zum einbinden bzw. dem schreiben der Einleitungen: Man könnte das ja so ähnlich wie die XdWs gestalten. Das man diese eben auf seine Seite "XY" schreibt und sie zum kontrollieren auf die XdW Seite stellt. -- Glaziola' 471.gif 18:47, 14. Mär. 2013 (CET)