PokéWiki Diskussion:Charakter-Projekt

Vorschlag

Ich weiß zwar nicht, ob ich hier richtig bin, aber ich hätte einen Vorschlag zu den Artikeln der Anime Charakteren. Wie wäre es neben dem "Werdegang" und dem "Charakter" auch noch einen Abschnitt mit "Beziehungen" einbauen würde? Bei diesem werden die Beziehungen von Charakteren zu anderen Charakteren genauer erläutert, wie sie zu einander stehen etc. Finde das eine gute Idee und wollte mal fragen, ob man diese nicht umsetzen könnte. --Miju 14:25, 22. Mai 2011 (CEST)

Falls ihr "Angst" habt, dass dann ein großer Ansturm von Shippern sich auf die Artikel stürzt: Das kann auch in die Regeln mit einbezogen werden, dass solche Dinge nicht erlaubt sind und man nur das schreiben soll, was auch wirklich bestätigt ist. --Miju 16:57, 23. Mai 2011 (CEST)

Profilbild:

Hi, ich wollte mich als Projektleiter mal zu dieser Profilbildgeschichte äußern.Vielleichtt sehe ich das ja auch falsch, aber ist es wirklich sinnig, bei jedem Charakter ein normales Profil und ein Profilbild einzubauen???
Bestes Beispiel ist hier doch Lorelei, die gerade ein einziges Mal im Anime auftaucht und dann noch unter falschem Namen.Gehe ich jetzt als neue User auf deren Seite springt mich gleich nur das Animebild an und wenn ich nicht checke, dass man das switchen kann, bleibt's dabei auch.Bei Animecharakteren wie wo irgend ein Gesamtbild mal nach Jahren auftaucht (siehe Max, Tracey etc...), man aber nur das Profilbild kennt, finde ich es schon sehr sinnig, beides zu machen aber doch nicht bei den Arenaleitern/ Top Viern, die eh nur Nebencharaktere sind!?
Aber allgemein finde ich die Geschichte mit dem Switchen gar nicht mal so schlecht: So existieren zum Beispiel bei den Arenaleitern Kantos drei verschiedene Sugimori-Artwork und genausoviele Titel (also zu fast jeder Generation), weshalb man doch die oben in die Tabelle einsetzen könnte, also bei Major Bob würde beispielsweise das Artwork aus der Vierten regulär angezeigt, doch durch switchen kann man auch auf das der ersten bzw. dritten Generation umstellen. Finde ich allemal besser als einfach ein Animebild nach oben zu setzen, dass unten eh nochmal im Text verlinkt ist....
So, bin mal auf eure Meinung gespannt (gerade auf die der Admins, weil wir die Vorlage ja eh nicht umändern können) und ändere die edierten Artikel erstmal auf den ursprünglichen Zustand um bis eine Lösung gefunden ist.-- Gruß, Moltres 17:44, 22. Jun. 2011 (CEST)

Cynthia und Norman kamen ziemlich oft im Anime vor, kann man bei ihr diesen Gesamt-/Profilbild-Switch machen? mfG Lombrero ^Dis 21:49, 7. Feb. 2012 (CET)

Hi, fände ich jetzt nicht so toll, weil die anderen Leiter alle ohne Switchbild dastehen und das ganze dann iwi uneinheitlich aussehen würde.Bei den Professoren dagegen finde ich das Switchbild okay.-- Gruß, Moltres

22:32, 7. Feb. 2012 (CET)

Kann man nicht bei allen Charakteren ein Switchbild machen, wo standardmäßig das Sugimori-Artwork angezeigt wird? Ich finde die Switch-Geschichte nämlich allgemein sehr sinnig, da viele Charaktere im Anime ein wenig anders aussehen als auf den Artworks. -- + Blaziken Mistress = ♥ 12:48, 25. Feb. 2012 (CET)

Naja, schon aber die Bilder mit Ausschnitten aus dem Anime bzw. die Animeartworks sind ja auch unter der Sektion Anime im Artikel eingebunden. Was mir allerdings gefallen würde, wäre eine Mehrfachswitchfunktion, mit der man zwischen allen Artworks der Generationen (was bei den Kantoleitern ja schon 3 sind) und ggf noch zwischen dem Animeartwork hin und her switchen könnte, wobei als Standardbild das aktuellste Sugimori-Artwork bestehen bleibt. Kompromiss?-- Gruß, Moltres

18:47, 22. Mär. 2012 (CET)

Person-Infobox

Geht gleichzeitig an das Anime-Projekt, da ich nicht weiß, wer Dinge über die Infoboxen entscheidet.

Hallo. Ich hätte da eine Frage. Da ich nicht weiß, ob das irgendwo schon so geregelt ist, frage ich mal direkt. Wäre es möglich, bei der Infobox für Personen so etwas - - in der Art einzufügen? Es geht nämlich um die Charaktere des Pokémon Trading Card Game, etwa Clubmeister Nikki. Hier hat man in der Infobox die Information Typ: Pflanze, was eigentlich nicht ganz richtig ist. Korrekt ist, dass dieser Charakter Pokémon mit den Typen Pflanze sowie Gift und Karten mit dem Typ Pflanze einsetzt. In der Infobox sollte also entweder oder und stehen, bloß lassen sich die TCG-Zeichen auf normale Weise nicht einfügen.

Ach, und verweist mich bitte nicht auf das TCG-Projekt, das hat nichts mit dem Sammelkartenspiel zu tun.

Nero Valentine

12:08, 13. Jul. 2012 (CEST)

Ich würde sagen, dass das Charakter-Projekt darüber mehr zu entscheiden hat. Dazu würde ich nur gerne sagen, dass eine Vorlagenänderung von Nöten wäre, damit die Zeichen wohl korrekt angezeigt werden. Und wie der Zufall es so will, ist der Moltres Rollback, also wird er sicherlich diese Änderungen vornhemen können. --RamPoryZ 12:16, 13. Jul. 2012 (CEST)

Jep, da bist du bei dem Charakterprojekt genau richtig: Die Boxfarben finde ich zumindest gut aber du hast Recht, bei den Typen ist es blöd, wenn da z.B. Typ Pflanze steht, da wäre das Energiesymbol wie bei den Decks schon besser. Muss aber ehrlich sein, dass ich vom Programmieren nicht allzu viel Ahnung hab, deswegen bitte man an die Experten hier wenden. By the Way: Was halt cool wäre, wäre eine Switchbox der Leiter bzw. der "Top Vier" wie bei den richtigen Arenaleitern, darum könnte ich mich heute Abend gerne kümmern, ansonsten schreib doch mal die betroffenen Leute direkt an.^^-- Gruß, Moltres

12:26, 13. Jul. 2012 (CEST)

Schon daran gearbeitet, oder soll ich mich an jemand anderes wenden?

Nero Valentine

13:53, 17. Jul. 2012 (CEST)

Zitat-Unterschiede

Mir ist aufgefallen, dass einige 2. Generation-Zitate anscheinend von Kristall stammen, und ich besitze die Silber-Version. Die Zitate sind leicht anders, soll man dann trotzdem die andere Version einfügen, wenn die Unterschiede so gering sind? --Askerad 14:23, 2. Aug. 2012 (CEST)

Es wird sogar darum gebeten. Je nachdem, wie gering die Unterschiede zwischen den Editionen sind, kannst du das mit der Vorlage {{tt}} hinzufügen, ansonsten schreibst du das Zitat nochmal auf und ergänzt, was aus G/S stammt und was aus Kristall (siehe z. B. hier). --

Blaziken Mistress

14:37, 2. Aug. 2012 (CEST)

Projekt Problem

Wenn wir mal so kommen, wie im Anime-Projekt. Moltres ist einfach nicht mehr aktiv und dass Projekt verschimmelt. Los Admins stürzt euch drauf und macht was dagegen! --Jass 17:21, 22. Nov. 2012 (CET)

Zu deiner Info bin ich sehr wohl noch aktiv.:-P
Allerdings verstehe ich auch nicht so Recht, wo dein Problem bei den Charakterartikeln liegt, ich meine, es sind alle neuen Personen ausgiebig behandelt worden, es gibt kaum Stubs und bei sehr, sehr vielen Artikeln auch jede Menge Fließtext vorhanden. Ich persönlich sehr da keinen größeren Handlungsbedarf wie das z.B. neulich bei den Spieleartikeln der Fall war und würde auch nicht von einem Problem sprechen.-- Liebe Grüße, Moltres

19:12, 22. Nov. 2012 (CET)

Das Problem ist immens und liegt natürlich auf der Hand, los Moltres, zurücktreten! -- http://dali.pytalhost.biz/Resignation/N/WH22-1.png, der Dauerbrenner 19:52, 22. Nov. 2012 (CET)

Kategorie:Amalia

Hallo, habe gerade festgestellt das es von Amalia keine Kategorie gibt, ist dies so gewollt oder fehlt diese bisher einfach nur?

--LG Ryuichi ~ KuMo ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch (Diskussion) 09:39, 20. Jan. 2015 (CET)

Die fehlt im Moment noch. Kannst also gerne eine anlegen. ;-) -- Liebe Grüße, Moltres

18:24, 20. Jan. 2015 (CET)

Seite: Völker

Ich frage jetzt mal hier im Charakter-Projekt, da ich denke, dass sich hier die meisten Leute tummeln, die Ahnung im Bereich der Völker haben könnten. Das Problem: die Seite der Völker ist sehr klein, unvollständig und enthält falsche Informationen. So wurden nicht seit den neusten Pokémon-Spielen Völker erstmals erwähnt, sondern auch schon in Generation I., in welcher Major Bob als "Amerikaner" bezeichnet wird. Daher frage ich: Sollte ich zu den Völkern die Amerikaner hinzufügen? Bekannt über sie wäre, dass sie Major Bob im Krieg haben kämpfen lassen. Im laufe der Zeit werde ich diese Seite generell noch ergänzen müssen, nur leider bekam ich keine Antwort auf der Völker-Diskussionsseite. MfG, --Kev-sama (Diskussion) 08:56, 22. Jan. 2015 (CET) Edit: Rechtschreibfehler übersehen. --Kev-sama (Diskussion) 09:04, 22. Jan. 2015 (CET)

Hallo , als ich finde eher den Seiten-Namen falsch/ungünstig gewählt. Er sollte zwar über den Punkt Völker findbar sein, aber doch eher Antike Völker lauten und eine richtige Struktur bekommen mit Geschichte, bekannte Personen, Vorkommen etc. zu diesen Völkern zählt doch dann aber auch der Stamm des Tieflandes oder nicht? Der angesprochene Punkt mit Major Bob finde ich, sollte in seinem Charakter Artikel unter Herkunft stehen. Da Amerikaner einen Bezug, zu richtigen Völkern darstellt, müsste man das ganze ja direkt auf mehrere Völker vorbereiten/ausarbeiten. z.B. für Lamina sie gehört ja aufgrund des Akzentes zu einem Volk aus dem französischem Sprachraum. Dies ist aber nur meine persönliche Meinung. Wie sehen dies, die Zuständigen für dieses Projekt? --LG Ryuichi ~ KuMo ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch (Diskussion) 10:03, 22. Jan. 2015 (CET)

Ich denke, mit dem Punkt zur Unterteilung hast du recht. Allerdings müsste man dann weiterhin die "antiken" als auch die "modernen" Völker differenzieren. Aber da das hier ein Wiki ist, müssen wir uns an Fakten halten. Soweit ich weiß ist nie erwähnt worden, dass Lamina Franzosin ist. Bei Major Bob allerdings schon. Somit ist es Fakt, dass es in der Pokémonwelt Amerikaner gibt/gegeben hat, ohne zu spekulieren. Deshalb finde ich es erwähnenswert. Die antiken Völker wären z.B die Meteoraner, die neuen somit die Amerikaner.

Den Stamm des Tieflandes kenne ich allerdings nicht. Damit stellt sich ein weiteres Problem: im Anime gibt es nochmal eine Vielzahl weiterer Völker, mit denen ich mich jedoch leider nicht auskenne. Somit müsste es eine Verlinkung zu den Völkern des Anime und zu denen der Spiele geben. MfG --Kev-sama (Diskussion) 10:36, 22. Jan. 2015 (CET)

Kategorie:Trainer

Ich bin für die Löschung dieser Kategorie mitsamt aller Unterkategorien. Ich sehe nämlcih keinen Wert darin, zwischen Trainern und anderen Charakteren zu unterschieden. Stattdessen führt dies zu MAssen an Doppelkategorisierungen. -- Skelabra2509 (Diskussion | Beiträge) 23:13, 2. Sep. 2015 (CEST)

Die Kategorie Trainerklasse selbstverständlich nicht mit einbezogen. Trainer mit Schlüsselstein könnte man zu einer Charaktere-Kategorie umwandeln. --

Skelabra2509 (Diskussion | Beiträge) 23:15, 2. Sep. 2015 (CEST)

Namen von Protagonisten

Bei einigen der Protagonisten frage ich mich woher der Name eigentlich genommen wurde. Ich finde, wenn der Name nicht irgendwie vorgegeben ist (z.B. als fester Name des Rivalen oder so), dann sollte diese Figur nach dem ersten Namen heißen, der zur Auswahl steht, oder? Deswegen habe ich Wes nach Seth verschoben, zumal Wes nur in der englischen Version zur Verfügung steht. Aber das betrifft auch noch andere, z. B. müsste Kris eigentlich Krista heißen. Das Isso 08/15 ^Konter 20:25, 18. Feb. 2016 (CET)

Eigentlich schon. Hatten uns damals an den englischen Namen orietiert; du hast aber vollkommen Recht und wir sollten das umändern. Vielen Dank, Isso.

. -- Liebe Grüße, Moltres

20:33, 18. Feb. 2016 (CET)

Bezeichnung von Protagonisten und Rivalen

Liebe Projektmitglieder und liebe Benutzer, die sich an der Diskussion und Frage mitbeteiligen wollen. Ich melde mich hier bezüglich eines Themas, für welches wir niemals fundierte Richtlinien aufgestellt haben und das dadurch zu Verwirrungen führen kann und dies teilweise auch tut. Es geht dabei um die Bezeichnung und die Namen von Protagonisten, Protagonistinnen und Rivalen. Die Kernfragen dieser Diskussion sollen die folgende sein:
Wie benennen wir zukünftig die Artikel von Charakteren, deren Name in mindestens einem Spiel selbst gewählt werden kann? Und wie werden diese Charaktere zukünftig in Artikeln, Vorlagen und Tabellen bezeichnet?
Ich bitte an dieser Stelle darum, hier noch keine Diskussion zu diesem Thema zu starten. Stattdessen wollen wir hier zunächst Informationen zur Bezeichnung all dieser Charaktere sammeln, und dafür möglichst alle uns zur Verfügung stehenden offiziellen Quellen zu Rate ziehen. Sobald wir dies getan haben, werde ich hier eine Diskussionsrunde eröffnen, in der wir ein zukunftsfähiges Konzept erarbeiten wollen, das die Leitfragen zufriedenstellend und eindeutig beantwortet.
Zunächst bitte ich damit um eure Mitarbeit, die folgende Tabelle auszufüllen und zu ergänzen. Hier sollen alle Charaktere, deren Name in mindestens einem Spiel selbst gewählt werden kann, gesammelt werden. Dazu sollen die für den jeweiligen Charakter verwendeten Namen aus verschiedenen offiziellen Quellen aufgeführt werden. Als Quellen kämen beispielsweise die Spiele selbst, Trailer, Presse-Screenshots, Lösungsbücher, Demos oder weitere Dinge in Frage. Idealerweise sollten diese Quellen deutschsprachig sein. Ich danke euch jetzt schon mal für eure Mithilfe und hoffe, dass wir ein zufriedenstellendes Konzept erarbeiten können! :) ❄❄ Pk-fan 06:55, 2. Apr. 2019 (CEST)

Bekannte Bezeichnungen der Charaktere mit Quellenangabe

Charakter	Bezeichnung	Rolle	Quellen
„Rot“	[Wählbar]	Protagonist	R B G FR BG (Spiel)
	Rot	NPC	G S K HG SS S2 W2 S M US UM LGP LGE (Spiel)
	Rot	Charakter	Anime (Origins)
	Rot	Protagonist	Manga (PMS)
	Pokémon-Trainer	Charakter	SSB3 SSBU (Spiel)
„Blau“	[Wählbar]	Rivale	R B G FR BG (Spiel)
	Blau	NPC	G S K HG SS S2 W2 S M US UM LGP LGE (Spiel)
	Blau	Charakter	Anime (Origins)
	Gary	Rivale	Anime
	Blau	Rivale	Manga (PMS)
„Grün“	[Wählbar]	Protagonistin	FR BG (Spiel)
	Grün	NPC	LGP LGE (Spiel)
	Grün	Rivale	Manga (PMS)
„Chase“	[Wählbar]	Protagonist	LGP LGE
„Chase“	Chase	Protagonist	LGP LGE (Presse-Screenshot, Presse-Screenshot)
„Elaine“	[Wählbar]	Protagonistin	LGP LGE
„Elaine“	Elaine	Protagonistin	LGP LGE (Presse-Screenshot)
„Trace“	[Wählbar]	Rivale	LGP LGE (Spiel)
„Trace“	Trace	Rivale	LGP LGE (Englisches Anspielen auf der E3)
„Klarin“	[Wählbar]	Protagonist	G S K HG SS (Spiel)
	Klarin	NPC	HG SS (Spiel)
	Kenta	Charakter	Anime
	Gold	Protagonist	Manga (PMS)
„Silber“	[Wählbar]	Rivale	G S K HG SS (Spiel)
	Silber	Protagonist	Anime (Origins)
	Silber	Rivale	Manga (PMS)
„Krista“	[Wählbar]	Protagonistin	K (Spiel)
	Marina	Charakter	Anime
	Kristall (Kris)	Protagonist	Manga (PMS) -> Krista und Lyra sind im Manga die selbe Person
„Lyra“	[Wählbar]	Protagonist	HG SS (Spiel)
	Lyra	NPC	HG SS (Spiel)
	Lyra	Charakter	Anime
	Kristall (Kris)	Protagonist	Manga (PMS) -> Krista und Lyra sind im Manga die selbe Person
„Brix“	[Wählbar]	Protagonist	RU SA SM ΩR αS (Spiel)
	Brix	Rivale	RU SA SM ΩR αS (Spiel)
	Orlando	Protagonist	ΩR αS (Demo, Presse-Screenshot)
	Rubin	Protagonist	Manga (PMS)
	Roland	Protagonist	Spielanleitung SA (Zu sehen auf einem Screenshot)
„Maike“	[Wählbar]	Protagonist	RU SA SM ΩR αS (Spiel)
	Maike	Rivale	RU SA SM ΩR αS (Spiel)
	Maike	Protagonistin	Anime
	Saphir	Protagonist	Manga (PMS)
„Lucius“	[Wählbar]	Protagonist	D P PT (Spiel)
	Lucius	NPC	D P PT (Spiel)
	Perl	Protagonist	Spielanleitung D P PT (Zu sehen auf einem Screenshot)
„Lucia“	[Wählbar]	Protagonist	D P PT (Spiel)
	Lucia	NPC	D P PT (Spiel)
	Lucia	Protagonistin	Anime
„Perl“	[Wählbar]	Rivale	D P PT (Spiel)
	Barry	Rivale	Anime
	Rivale	Unterstützer	TCG
„Warren“	[Wählbar]	Protagonist	S W (Spiel)
	Warren	NPC	S W (Spiel)
	Schwarz	Protagonist	Manga (PMS)
„Lotta“	[Wählbar]	Protagonist	S W (Spiel)
	Lotta	NPC	S W (Spiel)
	Weiss	Protagonist	Manga (PMS)
„Tony“	[Wählbar]	Protagonist	S2 W2 (Spiel)
	Tony	NPC	S2 W2 (Spiel)
	Schwarzy	Protagonist	Manga (PMS)
„Rosy“	[Wählbar]	Protagonist	S2 W2 (Spiel)
	Rosy	NPC	S2 W2 (Spiel)
	Weissy	Protagonist	Manga (PMS)
„Kalem“	[Wählbar]	Protagonist	X Y (Spiel)
	Kalem	Rivale	X Y (Spiel)
	Xavier	Protagonist	X Y (Diverse Presse-Screenshots, Screenshot in der Spielanleitung)
	X	Protagonist	Manga (PMS)
„Serena“	[Wählbar]	Protagonistin	X Y (Spiel)
	Serena	Rivalin	X Y (Spiel)
	Serena	Protagonistin	Anime
	Yvonne	Protagonistin	X Y (Presse-Screenshot)
	Yvonne (Y)	Protagonist	Manga (PMS)
„Sun“	[Wählbar]	Protagonist	S M US UM (Spiel)
	Sun	Protagonist	S M (Demo), (Trailer)
	Sonne	Protagonist	Manga (PMS)
	Elio	Protagonist	S M (Trailer)
	Ray	Protagonist	US UM (Trailer)
„Moon“	[Wählbar]	Protagonistin	S M US UM (Spiel)
	Moon	Protagonistin	S M (Trailer)
	Selene	Protagonist	S M (Trailer), Übersetzung im Merchandising (Figur wird Japanisch als Mizuku bezeichnet. Dieser Name wird unter anderem in deutschen Pre-Release-Medien immer mit Selene übersetzt)
	Mond	Protagonist	Manga (PMS)
	Ailey	Protagonist	US UM (Trailer)
„Protagonist (StSd)“	Victor	Protagonist	Vorlage:Spielkuerzel/ST SD (Pre-Release-Screenshot), Nintendo Treehouse (englisch)
„Protagonist (StSd)“	Sword	Protagonist	Vorlage:Spielkuerzel/ST SD (Name taucht in Pre-Release-Screenshots auf, ist aber nicht eindeutig dem männlichen Protagonisten zugewiesen)
„Protagonistin (StSd)“	Gloria	Protagonistin	Vorlage:Spielkuerzel/ST SD (Nintendo Treehouse (englisch))
„Protagonistin (StSd)“	Shield	Protagonistin	Vorlage:Spielkuerzel/ST SD (Pre-Release-Screenshots)
Spin-Off-Charaktere
„Todd“	[Wählbar]	Protagonist	SNP
	Todd	Charakter	Anime
	Todd	Charakter	Manga
„Mark“	[Wählbar]	Protagonist	TCG TCG2
„Mint“	[Wählbar]	Protagonistin	TCG2
„Seth“	[Wählbar]	Protagonist	COL
„Seth“	Seth	Protagonist	COL (erster vorgeschlagener Name; auch: Duncan, Wolf)
„Kosma“	[Wählbar]	NPC	COL
„Kosma“	Kosma	"Protagonist"	COL (erster vorgeschlagener Name; auch: Sibylle, Helena)
„Michael“	[Wählbar]	Protagonist	XD
„Michael“	Michael	Protagonist	XD (erster vorgschlagener Name; auch: David, Adam)
„Lunas“	[Wählbar]	Protagonist	R
	Lunas	NPC	R
	Tobias	Protagonist	Spielanleitung R (Zu sehen auf einem Screenshot)
„Solana“	[Wählbar]	Protagonistin	R
	Solana	NPC	R
	Solana	Charakter	Anime
„Primo“	[Wählbar]	Protagonist	R2
	Primo	Protagonist	R2 (Standardname wenn kein Name eingegeben und bestätigt wird)
	Primo	Charakter	Anime
	Primo	Protagonist	Spielanleitung R2 (Zu sehen auf einem Screenshot)
„Kathrin“	[Wählbar]	Protagonistin	R2
„Kathrin“	Kathrin	Protagonistin	R2 (Standardname wenn kein Name eingegeben und bestätigt wird)
„Julian“	[Wählbar]	Protagonist	R3
	Julian	NPC	R3
	Julian	Charakter	Anime
	Julian	Protagonist	Spielanleitung R3 (Zu sehen auf einem Screenshot)
„Sonja“	[Wählbar]	Protagonistin	R3
„Sonja“	Sonja	NPC	R3
„Held“	[Wählbar]	Protagonist	CON
„Heldin“	[Wählbar]	Protagonistin	CON
„Protagonist“ (PMD)	[Wählbar]	Protagonist	PMD PMD
„Protagonist“ (PMD)	„Das heldenhafte Pokémon“	Protagonist	Spielanleitung PMD
„Partner“ (PMD)	[Wählbar]	Partner	PMD PMD
„Partner“ (PMD)	Partner	Partner	Spielanleitung PMD
„Protagonist“ (PMD2)	[Wählbar]	Protagonist	PMD2 PMD2 PMD2
„Protagonist“ (PMD2)	Held	Protagonist	Spielanleitung PMD2 PMD2 PMD2
„Partner“ (PMD2)	[Wählbar]	Partner	PMD2 PMD2 PMD2
„Partner“ (PMD2)	Partner	Partner	Spielanleitung PMD2 PMD2 PMD2
„Protagonist“ (Art Academy)	[Wählbar]	Protagonist	ART
„Protagonist“ (PMD3)	[Wählbar]	Protagonist	PMD3 PMD3 PMD3
„Partner“ (PMD3)	[Wählbar]	Partner	PMD3 PMD3 PMD3
„Protagonist“ (PMD4)	[Wählbar]	Protagonist	PMD4
„Partner“ (PMD4)	[Wählbar]	Partner	PMD4
„Protagonist“ (PSMD)	[Wählbar]	Protagonist	PSMD
„Partnerin“ (PSMD)	[Wählbar]	Partnerin	PSMD

Kommentare

Die Diskussion soll später starten, aber ich wollte noch einmal nachfragne, ob du als offizielle Quellen nur Spiele und assoziiertes Material dazu (Lösungsbücher bspw.) zählts. Bisher wurden auch Anime, Manga und Merchandise als offizielle Quellen gewertet und einige Quellen für Namen kommen tatsächlich auch daher, deshalb die Frage, ob das für dich nun auch zählt oder nicht. (Für mich btw zählt es^^) - -

"I'm gonna swing from the chandelier" GoPika ^Disku 08:44, 2. Apr. 2019 (CEST)

Jepp, Anime, Manga, Merchandise und TCG zählen selbstverständlich auch. Inwiefern welche Quelle aussagekräftig ist, werden wir dann später diskutieren. Hier in der Tabelle haben diese Teile des Franchises auf jeden Fall auch ihre Berechtigung, zumal einige unserer bisher verwendeten Namen ja auch daraus stammen dürften.--❄❄ Pk-fan

19:35, 2. Apr. 2019 (CEST)

Anmerkung meinerseits: Rot und Grün kriegen wahrscheinlich Anfang Mai nen Namen im TCG. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-man^Mäh 17:16, 3. Apr. 2019 (CEST)

Auswertung der Tabelle

Erstmal vielen Dank für eure Mitarbeit, sodass die Tabelle so schnell ausgefüllt werden konnte! Ich werde an dieser Stelle einmal die verschiedenen Fragen und Fälle klassifizieren, die wir in der Tabelle auffinden. Daraus werden sich dann ein paar Leitfragen ableiten lassen, anhand derer wir die Diskussion führen können. Jeder Charakter sollte für jeden dieser Fragen einer der Fälle zugeordnet werden können. Dann lasst uns doch einmal ohne große Umschweife die verschiedenen Fragen gruppieren:

Erhält der Charakter in Spielen als NPC einen Namen?
- Charaktere, die in denselben Spielen Namen als NPC erhalten, in denen ihr Name auch wählbar ist (z. B. Lucius, Lotta, Julian)
- Charaktere, die in Spielen als NPC einen Namen erhalten, in denen ihr Name nicht wählbar ist (z. B. Rot, Blau, Grün)
- Charaktere, die in Spielen keinen Namen als NPC erhalten (z. B. Trace, Perl, Moon)
Erhält der Charakter bei der Namenswahl in den Spielen vorgeschlagene Namen?
- Charaktere, die in den Spielen bei der Namenswahl eindeutig vorgeschlagene Namen erhalten (z. B. Sonja, Primo)
- Charaktere, die in den Spielen bei der Namenswahl mehrere Namen vorgeschlagen bekommen (z. B. Rot, Perl)
- Charaktere, die in den Spielen bei der Namenswahl keinen Namen vorgeschlagen bekommen
Erhält der Charakter Namen in anderen Medien (Anime, Manga, TCG, Demoversionen, Pre-Release-Medien)?
- Der Charakter erhält in anderen Medien einen Namen (z. B. Silber, Todd, Primo)
- Der Charakter erhält in anderen Medien konfliktäre Namen (z. B. Klarin, Maike)
- Der Charakter erhält in anderen Medien keinen Namen (z. B. Silber, Todd, Primo)
Erhält der Charakter in anderssprachigen Medien Namen, die keine deutschen Namen liefern?
- Der Charakter erhält in anderssprachigen Medien Namen, die keine deutschen Namen liefern (z. B. Trace)
- Der Charakter erhält keine Namen in anderssprachigen Medien, die keine deutschen Namen liefern

Gebt in der Diskussion gerne Bescheid, falls euch an diesen Fragen und den verschiedenen Fällen etwas nicht gefallen sollte.--❄❄ Pk-fan 11:45, 10. Apr. 2019 (CEST)

Diskussion

Hiermit kann jetzt die Diskussion gestartet werden. Ich würde gerne trotzdem so vorgehen, dass wir einzelne Fragen geregelt abarbeiten und nicht zu viele Diskussionen auf einmal führen. Es werden sich nämlich immer wieder neue Fragen entwickeln, je nachdem für welches Vorgehen wir uns entscheiden. Ich werde jede laufende Diskussion mit einer Unterüberschrift starten und freue mich natürlich über rege Beteiligung.--❄❄ Pk-fan 11:45, 10. Apr. 2019 (CEST)

Umgang mit konfliktären Namen für den Artikelnamen

Eine Grundsatzfrage, die wir klären sollten, ist wie wir mit konfliktären Namen umgehen wollen. Die Entscheidung, die wir zu dieser Frage treffen, beeinflusst maßgeblich die Diskussionen, die hierauf folgen werden. Ein sehr gutes Beispiel für konfliktäre Namen ist der Charakter „Brix“: Als NPC in den Hauptspielen heißt er Brix, in der Demoversion zu OR/AS Orlando und im PMS-Manga Rubin.
Nun ist noch nicht die Frage, welchen dieser Namen wir als Seitentitel verwenden wollen, sondern was uns die verschiedenen Namen über die verschiedenen Quellen sagen. Aus meiner Sicht gibt es zwei Möglichkeiten, wie man mit konfliktären Namen umgehen könnte:

Wir beschließen, dass ein Prioritätssystem für die Quellen vorliegt. Das würde bedeuten, dass wir anschließend ausdiskutieren werden, welche Quelle Vorrang vor welcher Quelle hat und welche Quellen überhaupt kanonische Namen liefern oder als Quelle untauglich sind. Ein Beispiel wäre, dass wir sagen, dass alle drei Namen für „Brix“ ihre Berechtigung haben, dass der Name aus den Spielen aber Priorität hat. Der Artikel würde also Brix genannt werden. Gleichzeitig sagen wir mit dieser Lösung aber auch, dass der Artikel durchaus auch Rubin oder Orlando genannt werden könnte, wenn wir keinen Namen aus den Spielen geliefert bekommen hätten.
Wir beschließen ein Ausschlusssystem für die Quellen. Das bedeutet, dass das Auftreten von konfliktären Namen automatisch bedeutet, dass einige der Quellen allgemein keine Artikelnamen liefern können. In dem Fall würden wir festlegen welche der Quellen den korrekten Namen liefert und automatisch sagen, dass die anderen Quellen vernachlässigt werden müssen, da sie nur Informationen liefern, die wir nicht für den Artikelnamen nutzen können. Beim Beispiel von „Brix“ bedeutet das, dass wir beispielsweise sagen würden, dass der Name aus den Spielen der korrekte Name ist. Der Artikel würde Brix genannt werden und zugleich sagen wir damit, dass Demoversionen und Manga auch für andere Charaktere generell keine Artikelnamen bestimmen dürfen.

Ich persönlich bin eindeutig für ein Prioritätssystem, aber aufgrund von Ryus Argumentation hier, habe ich beschlossen, dass wir diesen Punkt definitiv klären müssen. Dort klang nämlich das Ausschlusssystem an, da er meinte, dass die Demo keine Artikelnamen liefern kann, da Brix in der Demo anders heißt als in den Spielen. Da das natürlich auch eine legitime Sichtweise ist, klären wir das hier am besten eindeutig.
Damit starten wir die Diskussion zu diesem Punkt, der dann auch das weitere Vorgehen bestimmen wird. Ich freue mich auf rege Teilnahme! :) ❄❄ Pk-fan 11:45, 10. Apr. 2019 (CEST)

Also ich finde, dass man manche Quellen nicht miteinander vergleichen kann. Der Anime macht oft was er will und auch Fehler bei Attacken- oder Pokémon-Namen, also kann ich mir vorstellen, dass sie sich auch bei dem ein oder anderen Namen von Charakteren keine großen Gedanken gemacht haben (siehe Kenta oder Marina). Da müsste man vielleicht weniger auf die deutsche Übersetzung als ins japanische Orignal schauen und gucken, ob die Namen sich dort decken. Auch den Manga kann man mit den Spielen nicht vergleichen, weil sich die "Namenspolitik" dort im Gegensatz zu den Spielen nicht geändert hat. Der Manga benennt seine Protagonisten seit jeher nach den Spieletiteln. Bei den Protagonisten der Spiele war das auch so (siehe Gen 1 und 2). Ab Gen 3 hat sich das bei den Spielen aber geändert, im Manga blieb man aber bei den Spieletiteln weshalb ich Rubin und Saphir für Manga-Charaktere als richtig erachte, aber nie auf die Idee kommen würde, diesen Namen für die Spiele-Charaktere zu verwenden.

Zum Thema System an sich, ich würde sagen, es gibt Quellen, die untauglich sein können bzw. die ich nur heranziehen würde, wenn ich sonst nix anderes habe. Ein Beispiel dafür sind Spieleberater. Ich weiß nicht, wie sich die Qualität dahingehend entwickelt hat, aber ich habe Spieleberater zu Smaragd und HGSS bspw. und da steht schon so einiges an Käse drin. Ich kann mir auch sehr gut vorstellen, dass das Bildmaterial darin einfach passend genommen wurde und nicht geschaut wurde, ob der entsprechende Mitarbeiter da gerade einen Namen nutzt, der offiziell ist.

Das Prio-System mit der Prio-Quelle Spiele sehe ich dennoch als sinnvoll an. Nur wenn es dort keinen verbindlichen Namen gibt, muss man sich etwas anderes überlegen. Die meisten Namen sind dadurch bereits abgedeckt, Probleme haben wir dann bei Protas wie Kris, Perl und den LGPE-Leuten. Allerdings würde ich mich da auf die generelle Namensgebung der Generation beziehen soweit mögich und Kristall und Perl deshalb so bennenen, auch weil der Manga das eben so hergibt (Wie kam man überhaupt auf Krista wenn der Name nirgendwo auftaucht?:D). Probleme sehe ich erst ab Gen 7, wo das Spiel wirklich für niemanden etwas hergibt. Man kann sich dort überlegen, den Manga zu nutzen bzw. bei LGPE die Presse-Screenshots, eben weil man sonst nichts anderes hat und dich das besser finde bzw. es eben auch Quellen gibt, die die Namen Sonne, Mond, Chase und Elaine nennen, auch wenn sie weniger priorisiert sind als die anderen. - -

"I'm gonna swing from the chandelier" GoPika ^Disku 09:04, 11. Apr. 2019 (CEST)

Das Prio-System macht imo. für die meisten Fälle (Hauptspiele, Ranger, Col/XD) Sinn, und ich kann im grossen und ganzen GoPika zustimmen. Generell sollten imo. nur Namen aus Quellen in Frage gezogen werden, die der Artikel auch behandelt (also z. B. kein Gary für Blau). Bzgl. Krista kanns sein das wir einfach irgendwas übersehen haben. Als Ausnahme möchte ich hier Todd nehmen, der sein Debut im Anime hat, weshalb es da imo Sinn macht den Anime-Namen zu nehmen, auch wenn wir plötzlich irgendwo noch was ausgraben das n anderer Name ist. Bei den TCG-Namen ist mir vollständig ein Rätsel wo die herkommen, bei Conquest gibts noch n Manga den man mal anschauen sollte. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-man^Mäh 18:31, 11. Apr. 2019 (CEST)

Welche Medien erhalten Priorität?

Da bei der Diskussion darüber Zustimmung für ein Prioritätssystem vorliegt, sollten wir uns damit beschäftigen, welche Medien wann Priorität haben. Wir beziehen uns an dieser Stelle auf die Benennung des Artikels, noch nicht unbedingt darauf, wie der Charakter in den verschiedenen Abschnitten des Fließtextes/in Tabellen bezeichnet wird. Idealerweise können wir an dieser Stelle eine Art Flussdiagramm erstellen, bei dem wir je nach Beantwortung einzelner Fragen (vor allem auch die Fragen, die ich oben bei der Auswertung der Tabelle genutzt habe) auf eine Benennungsmethode kommen. Ich gebe euch einmal ein Beispiel für den Anfang dieses Diagramms, so wie ich es mir vorstelle:

Bestimmung des Artikelnamens für Charaktere mit wählbaren Namen
Erhält der Charakter in Spielen als NPC einen Namen?
↓ ja	↓ nein
Artikelname	Erhält der Charakter bei der Wahl seines Namens einen eindeutig vorgeschlagenen Namen?
	↓ ja	↓ nein
	Artikelname	Erhält der Charakter einen Namen in anderen deutschsprachigen Medien?
		↓ ja	↓ nein
		…	…

Gefällt euch dieser Ansatz und stimmt ihr diesen anfänglichen Fragen zu, denen ich jetzt Priorität gegeben habe? Und die nächste Frage, die wir hier diskutieren sollten, ist die Frage nach der Priorität einzelner weiterer Medien. Haben Medien, die sich auf die Spiele beziehen (Lösungsbücher, Spielanleitungen, Trailer, Demos und Screenshots) eine höhere Priorität als Manga, Anime und TCG? Ich freue mich wie immer auf eure Vorschläge!--❄❄ Pk-fan 12:45, 18. Apr. 2019 (CEST)

Und natürlich auch noch die Frage, welche Medien wir bewusst nicht für den Artikelnamen heranziehen wollen.--❄❄ Pk-fan

16:50, 18. Apr. 2019 (CEST)

Wurde sich hier jetzt eigentlich für etwas entschieden? :x ~ Taisuke ^Diskussion 03:02, 11. Jun. 2019 (CEST)

Mangels Feedback noch nicht. Da ich die letzten Wochen auch nicht zur Verfügung stand, werde ich das Ganze innerhalb dieser Woche wieder aufrollen und einen Vorschlag machen, der dann diskutiert werden kann.--✦✧✦ Pk-fan

17:55, 11. Jun. 2019 (CEST)

Okay, ich habe jetzt einmal ein Konzept entwickelt, wie ich mir das Ganze vorstellen würde. Wäre natürlich super, wenn ihr dem Konzept Feedback geben würdet, sei es positiver oder kritischer Art.
Generell: In der Einleitung der Artikel sollten sämtliche deutsche Namen aus den verschiedenen Medien, sowie Angaben woher die jeweiligen Namen stammen, angegeben werden. Die Namen sind dabei alle fett geschrieben und können Weiterleitungen erhalten, wenn dies im jeweiligen Fall Sinn ergibt. Wenn der Protagonist/Rivale in einem anderen Artikel auftaucht, so sollte generell vom Protagonisten/Rivalen gesprochen werden und nicht von dem Artikelnamen. Dies gilt nur für Fälle, in denen der Name in der jeweiligen Situation, die im Artikel angesprochen wird, wählbar ist.
Generell gilt für die Wahl des Artikelnamens, dass ein Name einer Umschreibung vorzuziehen ist. Die Prioritätenliste für den Namen des Artikels sieht folgendermaßen aus:

Taucht der Charakter in den Spielen mit einem fest vorgegebenen Namen als NPC auf?
Erhält der Charakter in den Spielen bei der Wahl seines Namens einen eindeutig vorgeschlagenen Namen?
Erhält der Charakter bei der Namenswahl in den Spielen einen Namen, wenn das Namensfeld leer bleibt und trotzdem bestätigt wird?
Erhält der Charakter in seinem Debütmedium einen eindeutigen Namen?
Erhält der Charakter in offiziellen Medien, die sich um sein Debütspiel drehen (z. B. Demo, Pre-Release-Medien, Spielanleitungen, Lösungsbücher, Merchandising), einen eindeutigen Namen?
Erhält der Charakter in offiziellen Medien, die sich um sein Debütspiel drehen, einen Namen am häufigsten? (An dieser Stelle ist zu beachten, dass Charakterpaare [zum Beispiel Protagonist & Protagonistin] die Artikelnamen erhalten, die ein Paar bilden, wenn diese eindeutig identifiziert werden können.)
Erhält der Charakter im Manga einen Namen?
Erhält der Charakter im Anime einen Namen?
Erhält der Charakter in anderen offiziellen Medien einen Namen?
Wie lautet der in den Spielen zuerst vorgeschlagene Name für den Charakter? (nur wenn immer derselbe Name zuerst vorgeschlagen wird)
Erhält der Charakter für irgendeinen der vorherigen Punkte, der Prioritätsliste folgend, einen englischen Namen?
Erhält der Charakter für irgendeinen der vorherigen Punkte, der Prioritätsliste folgend, einen japanischen Namen?
Artikel wird als Protagonist*in (Spiel) oder Rivale/Rivalin (Spiel) bezeichnet.

Ich habe mich bewusst dafür entschieden, den englischen und japanischen Namen vor die Umschreibung des Charakters zu setzen, da wir dieses Muster in anderen Artikeln auch verfolgen. Bestes Beispiel sind die neuen StSd-Pokémon von der E3, deren Artikelnamen auch nicht „Neues Pokémon“ lauten, sondern die englischen Namen besitzen.
Die folgenden Artikel würde ich dementsprechend umbenennen, wobei der neue Name des jeweiligen Charakters mit dem in Klammern angegebenen Punkt der Prioritätsliste begründet werden würde:

Krista → Kristall (7)
Moon → Selene (6; Da der Name Mizuku, der auf Deutsch/im Westen immer mit Selene übersetzt wird, vom japanischen Merchandising verwendet wird, würde ich diesen Namen Moon bevorzugen. Der Name Moon würde vor allem davon unterstützt werden, dass der männliche Protagonist in der Demo als Sun bezeichnet wird. Aus meiner Sicht gilt jedoch Merchandise > Demo, da es sich a) um „fertiggestellte“ Produkte handelt und b) andere Namen aus den Demos [Orlando] bereits nicht als Artikelnamen verwendet werden, was für das Merchandise, meines Wissens nach, nicht gilt. Die Diskussion zu diesem Thema, die zu demselben Schluss kommt, ist auch hier auf WikiDex zu nachzulesen.)
Sun → Elio (6; siehe Moon/Selene)
Protagonist (Pokémon Schwert und Schild) → Victor (6; Die andere Option wäre der Name Sword. Ich würde Victor bevorzugen, da Victor und Gloria ein Namenspaar bilden und in den jeweiligen Screenshots und auf der E3 der wirklich gespielte Charakter immer Victor oder Gloria ist. Sword und Shield tauchen immer nur als Namen für einen dritten oder vierten Spieler auf.)
Protagonistin (Pokémon Schwert und Schild) → Gloria (6; siehe darüber)

Eine besondere Erwähnung benötigt der Charakter Perl, dessen Artikelname nicht geändert werden würde. Grund ist Punkt 3 der Prioritätenliste. Zwar fehlt dies noch oben in der Tabelle der bekannten Namen, doch laut Bulba (falls das jemand nachprüfen mag, gerne) erhält Perl auf diese Weise in Pokémon Diamant den Namen Perl, in Pokémon Perl den Namen Diamant und in Pokémon Platin den Namen Diamant oder Perl. Da der nächstbeste Name auf der Prioritätenliste Pearl ist, wird für den Artikelnamen Perl vor Diamant bevorzugt, da der Name von weiteren Medien unterstützt wird.
Trace würde außerdem als Name bestehen bleiben, da wir abgesehen von diesem englischen Namen keinen anderen Namen haben. Dieser Name macht außerdem Sinn, da er ein Namenspaar mit Chase (dessen deutscher Name bestätigt ist) bildet, da der Protagonist der Fährte (en. trace) des Rivalen in den Spielen immer folgt (en. chase).
Egal wie in diesen kniffligen Fällen für die siebte und achte Generation entschieden wird, bleibt festzuhalten, dass sämtliche optionale Namen in den Artikeln festgehalten werden, egal wie diese am Ende benannt werden.
Ich freue mich natürlich über sämtliche Anmerkungen und Kritik von euch. Falls sich innerhalb einer Woche niemand gegen den Entwurf aussprechen sollte, werde ich die Umbenennungen der Artikel so durchführen.--✦✧✦ Pk-fan 18:21, 16. Jun. 2019 (CEST)

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