PokéWiki Diskussion:Orte-Projekt: Unterschied zwischen den Versionen

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===== Kopie der jeweiligen Spielteile vom HA auf UA =====
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# Aus meiner Sicht sollte der Hauptartikel die gesamte Geschichte des jeweiligen Ortes abbilden und nicht nur Unterschiede zwischen den Editionen, wie es (wenn ich es richtig verstehe) in der nächsten Option der Fall wäre. Ich sehe den Hauptartikel als den „Lore“-Artikel (also alles zu Handlung, Überlieferungen, Geschichte und Übersicht) für Leser, die sich für alles interessieren, das an diesem Ort spielunabhängig geschehen und erwähnenswert ist. Die Unterschiede sieht man auch, wenn man sich durch die Unterartikel klickt.--<span style="font-family:Calibri;font-size:135%">[[Benutzer Diskussion:Pk-fan|<span style="color:#BE8217">✦✧</span>]] [[Datei:Pokémonsprite 395 Gesicht PBR.png|link=|x32px]]&nbsp;[[Benutzer:Pk-fan|<span style="color:#316AAD">''Pk-fan'' ✧✦</span>]]</span> 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
# Aus meiner Sicht sollte der Hauptartikel die gesamte Geschichte des jeweiligen Ortes abbilden und nicht nur Unterschiede zwischen den Editionen, wie es (wenn ich es richtig verstehe) in der nächsten Option der Fall wäre. Ich sehe den Hauptartikel als den „Lore“-Artikel (also alles zu Handlung, Überlieferungen, Geschichte und Übersicht) für Leser, die sich für alles interessieren, das an diesem Ort spielunabhängig geschehen und erwähnenswert ist. Die Unterschiede sieht man auch, wenn man sich durch die Unterartikel klickt.--<span style="font-family:Calibri;font-size:135%">[[Benutzer Diskussion:Pk-fan|<span style="color:#BE8217">✦✧</span>]] [[Datei:Pokémonsprite 395 Gesicht PBR.png|link=|x32px]]&nbsp;[[Benutzer:Pk-fan|<span style="color:#316AAD">''Pk-fan'' ✧✦</span>]]</span> 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
# --''[[Datei:Sugimori 672.png|25px|link=]]'''[[Benutzer:Mecanno-man|<span style="color:#008B45;font-family:ka">Mecanno-man</span>]]'''<sup>[[User talk:Mecanno-man|<span style="color:#8B5A2B;font-family:Segoe Print">Mäh</span>]]</sup>'' 00:16, 17. Sep. 2021 (CEST)
===== Auslagerung fürs jeweilige Spiel auf UA (Handlungsunterschiede im Unterschiede-Abschnitt des HA hinterlegen) =====
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# [[Benutzer:Ryuichi|<span style="font-family:Segoe Script;color:#397257;text-shadow:0 0 5px#397257,0 0 10px#397257;font-size:150%">* Ryuichi</span>]] ~ [[Datei:Sugimori_004.png|20px|link=]]<sup>'''[[Pokéwiki:Orte-Projekt|<span style="color:#00cc4f>PL</span>]]'''</sup> ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch [[Benutzer Diskussion:Ryuichi|<sup>Diskussion</sup>]] 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
# [[Benutzer:Ryuichi|<span style="font-family:Segoe Script;color:#397257;text-shadow:0 0 5px#397257,0 0 10px#397257;font-size:150%">* Ryuichi</span>]] ~ [[Datei:Sugimori_004.png|20px|link=]]<sup>'''[[Pokéwiki:Orte-Projekt|<span style="color:#00cc4f>PL</span>]]'''</sup> ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch [[Benutzer Diskussion:Ryuichi|<sup>Diskussion</sup>]] 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
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===== Enthaltung =====
===== Enthaltung =====
# Momentan noch eine Enthaltung, da ich mir hier noch nicht sicher bin. [[Datei:Pokémon-Icon 831.png|x30px|link=Benutzer:Vaultysworld]][[Benutzer:Vaultysworld|Vaulty]] 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
# Momentan noch eine Enthaltung, da ich mir hier noch nicht sicher bin. [[Datei:Pokémon-Icon 831.png|x30px|link=Benutzer:Vaultysworld]][[Benutzer:Vaultysworld|Vaulty]] 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
# --''[[Datei:Sugimori 672.png|25px|link=]]'''[[Benutzer:Mecanno-man|<span style="color:#008B45;font-family:ka">Mecanno-man</span>]]'''<sup>[[User talk:Mecanno-man|<span style="color:#8B5A2B;font-family:Segoe Print">Mäh</span>]]</sup>'' 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)


==== 3. Orte ====
==== 3. Orte ====
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===== Kopie der jeweiligen Spielorte vom HA auf UA =====
===== Kopie der jeweiligen Spielorte vom HA auf UA =====
# Natürlich nur die Sätze, die das Spiel betreffen. Aber am Ende sollten die Orte im Haupt- wie im Unterartikel genannt werden.--<span style="font-family:Calibri;font-size:135%">[[Benutzer Diskussion:Pk-fan|<span style="color:#BE8217">✦✧</span>]] [[Datei:Pokémonsprite 395 Gesicht PBR.png|link=|x32px]]&nbsp;[[Benutzer:Pk-fan|<span style="color:#316AAD">''Pk-fan'' ✧✦</span>]]</span> 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
# Natürlich nur die Sätze, die das Spiel betreffen. Aber am Ende sollten die Orte im Haupt- wie im Unterartikel genannt werden.--<span style="font-family:Calibri;font-size:135%">[[Benutzer Diskussion:Pk-fan|<span style="color:#BE8217">✦✧</span>]] [[Datei:Pokémonsprite 395 Gesicht PBR.png|link=|x32px]]&nbsp;[[Benutzer:Pk-fan|<span style="color:#316AAD">''Pk-fan'' ✧✦</span>]]</span> 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
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===== Auslagerung fürs jeweilige Spiel auf UA (orteunterschiede im Unterschiede-Abschnitt des HA hinterlegen) =====
===== Auslagerung fürs jeweilige Spiel auf UA (orteunterschiede im Unterschiede-Abschnitt des HA hinterlegen) =====
# [[Benutzer:Poffelino|<span style="color:#006400">Poffel</span>]] — [[Benutzer Diskussion:Poffelino|Diskussion]] 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
# [[Benutzer:Poffelino|<span style="color:#006400">Poffel</span>]] — [[Benutzer Diskussion:Poffelino|Diskussion]] 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
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===== Enthaltung =====
===== Enthaltung =====
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==== 4. Items ====
==== 4. Items ====
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# Selbiges wie bei der Demografie: Die eigentliche Tabelle/Abschnitt im HA, in die Infobox aber gerne das jeweilige Musikstück auch mitaufnehmen. {{#icon:491}} [[Benutzer:Jones|<span style="color:#000000;text-shadow:0 0 1px #000, 0 0 3px #000, 0 0 5px #000;font-family:Century Gothic;font-size:130%">Jones</span>]] <sup>[[User Talk:Jones|<span style="color:black">Albtraum?</span>]]</sup> 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
# Selbiges wie bei der Demografie: Die eigentliche Tabelle/Abschnitt im HA, in die Infobox aber gerne das jeweilige Musikstück auch mitaufnehmen. {{#icon:491}} [[Benutzer:Jones|<span style="color:#000000;text-shadow:0 0 1px #000, 0 0 3px #000, 0 0 5px #000;font-family:Century Gothic;font-size:130%">Jones</span>]] <sup>[[User Talk:Jones|<span style="color:black">Albtraum?</span>]]</sup> 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
# Siehe Jones. Im Unterartikel in die Infobox damit.--<span style="font-family:Calibri;font-size:135%">[[Benutzer Diskussion:Pk-fan|<span style="color:#BE8217">✦✧</span>]] [[Datei:Pokémonsprite 395 Gesicht PBR.png|link=|x32px]]&nbsp;[[Benutzer:Pk-fan|<span style="color:#316AAD">''Pk-fan'' ✧✦</span>]]</span> 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
# Siehe Jones. Im Unterartikel in die Infobox damit.--<span style="font-family:Calibri;font-size:135%">[[Benutzer Diskussion:Pk-fan|<span style="color:#BE8217">✦✧</span>]] [[Datei:Pokémonsprite 395 Gesicht PBR.png|link=|x32px]]&nbsp;[[Benutzer:Pk-fan|<span style="color:#316AAD">''Pk-fan'' ✧✦</span>]]</span> 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
# --''[[Datei:Sugimori 672.png|25px|link=]]'''[[Benutzer:Mecanno-man|<span style="color:#008B45;font-family:ka">Mecanno-man</span>]]'''<sup>[[User talk:Mecanno-man|<span style="color:#8B5A2B;font-family:Segoe Print">Mäh</span>]]</sup>'' 00:16, 17. Sep. 2021 (CEST)
===== Primär im UA, mit Verweis im HA =====
===== Primär im UA, mit Verweis im HA =====
===== Enthaltung =====
===== Enthaltung =====
# --''[[Datei:Sugimori 672.png|25px|link=]]'''[[Benutzer:Mecanno-man|<span style="color:#008B45;font-family:ka">Mecanno-man</span>]]'''<sup>[[User talk:Mecanno-man|<span style="color:#8B5A2B;font-family:Segoe Print">Mäh</span>]]</sup>'' 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
# Ich hätte „nur im Ha“ gesagt, da es sehr klein ist. [[Benutzer:Red Bull Salzbourg|Red Bull Salzbourg]] ([[Benutzer Diskussion:Red Bull Salzbourg|Diskussion]]) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
# Ich hätte „nur im Ha“ gesagt, da es sehr klein ist. [[Benutzer:Red Bull Salzbourg|Red Bull Salzbourg]] ([[Benutzer Diskussion:Red Bull Salzbourg|Diskussion]]) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)



Version vom 16. September 2021, 23:17 Uhr

Trennung von Raid-Tabellen zwischen Editionen wenn diese identisch sind

Meiner Meinung nach sind solche Aufspaltungen sinnlos, da die Tabellen in Schwert und Schild identisch sind. Ryus Meinung kenne ich hier schon, deshalb frage ich einfach mal in die Runde, ob noch jemand meiner Meinung ist, das man die Tabellen zusammen führen sollte, wenn sie identisch sind. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 22:50, 27. Mai 2020 (CEST)

Pro von mir. Das ist nur unnötig redundant und kann vermieden werden. --DeXter 22:16, 29. Mai 2020 (CEST)

Pokémonauflistung beim Attackenlehrer

Ich möchte auf die Diskussion beim Artikel Master-Dojo aufmerksam machen. Ich kopiere sie einmal Inhaltlich hier her:

↓↓↓

@Ryuichi: Es scheint mir nicht sinnvoll hier eine vollständige Liste aller Pokémon, die Tutor-Attacken erlernen, aufzulisten - das würde meiner Meinung nach den Rahmen des Artikels sprengen. Bei ähnlichen Fällen (z. B. die Gen 3-Tutoren) wird dies ja auch nicht gemacht. Die Erlernbarkeitslisten in Attacken-Artikeln reicht da meines Erachtens aus. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 02:48, 18. Jul. 2020 (CEST)

Die Pokémon werden seit langem wie bsp. hier mit in der Tabelle aufgelistet. Es gibt allerdings zu viele Artikel und zu wenig Helfer als das alle Up to date sind... Wenn dies nicht gewünscht ist dann gehört es überall geändert. Dann allerdings reichen auch Stichpunkte oder whatever. Müsste man sich dann überlegen. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 06:39, 18. Jul. 2020 (CEST)
Also imo. ist das unnötig, musst aber du als Projektleiter entscheiden. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 19:41, 18. Jul. 2020 (CEST)

↑↑↑

Ich stelle einmal hier im Projekt die Frage an die Mitglieder wie sie es möchten. Mir ist die Handhabung an dieser Stelle egal, ich kann mit beidem leben. Gruß * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 21:11, 18. Jul. 2020 (CEST)

Ich finde, dass die Pokémon, die eine Attacke erlernen können, „Attribut“ der Attacke sind und nicht des Ortes, an dem die Attacke erlernt wird. Würde mich daher dafür aussprechen, diese aus dem Artikel zu entfernen und lediglich die Attacken, die dort beigegracht werden können, aufzulisten. -- RobbiRobb 00:51, 20. Jul. 2020 (CEST)
Von mir aus gesehen könnte man, wenn ein bestimmtes, simpel erklärtes Subset an Pokémon eine Attacke erlernt, dies in einem Fliesstext schreiben. Also iwie "Der Lehrer bringt Meloetta die Attacke Urgesang bei" oder "Drachen-Pokémon kann Draco Meteor beigebracht werden". Von riesigen Auflistungen an Pokémon halte ich aber nicht viel. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 22:08, 20. Jul. 2020 (CEST)

Zukunft der Orte-Artikel

Hey Zusammen, auf Wunsch von Taube eröffne ich einmal eine entsprechende Diskussion wie es zukünftig mit den Orte-Artikeln weiter gehen soll damit wir einen entsprechenden Kurs finden werden. Die derzeitigen Vorlagen lassen sich nur bedingt in expansion kürzen. Unabhängig davon haben wir für Kanto bereits RBGGSKFRBGHGSSLGPLGE und Kanto ist die lieblingsregion der Japaner. Kurz über lang ist dort eine weitere Spielgruppe zu erwarten. Auch mussten wir bereits Trainer div. Spielgruppen auslagern aufgrund Ihres Umfangs. Die Frage ist nun wie können wir es realisieren Artikel für die Zukunft fit zu machen? Einen Gedanken den ich einmal vor längerer Zeit hatte sowas zu machen:

  • Marmoria City ← Übersichtsartikel mit Verlinkung möglicher Optionen:
    • Marmoria City (Pokémon Rote Edition und Blaue Edition und Pokémon Special Pikachu Edition)
    • Marmoria City (Pokémon Rote Edition und Blaue Edition)
    • Marmoria City (Pokémon Special Pikachu Edition)
    • Marmoria City (Erste Spielgeneration)


  • Silph Company
  • Silph Co.
    • Silph Co. (Pokémon Rote Edition und Blaue Edition)
    • Silph Company (Pokémon: Let’s Go, Pikachu! und Let’s Go, Evoli!)

Die Fragen die sich mir hier stellt ist was mit Anime und Manga passiert? Es ist dabei auch zu Beachten das SÄMTLICHE Verlinkungen überdacht gehören. bzw. Pokémon/Item/Trainer-Fundorte in den Dex/Item/Trainer-artikeln. Navigationsleisten. Auch die Frage wie mit Umbenennungen umgegangen werden soll. Silph Co. WL zum Übersichtsartikel Silph Company der wieder einen Abschnitt zum Spiele"Unter"-artikel Silph Co. (Pokémon Rote Edition und Blaue Edition) besitzt? Das ganze ist lediglich eine Idee, weitere sind gerne gesehen. Gruß * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:54, 6. Sep. 2021 (CEST)

Ich habe auch schon mal darüber nachgedacht, ob es sinnvoll wäre die Artikel aufzusplitten. Kanto gibt es halt schon in fünf Spielgruppen und bei einigen Orten ist das Inhaltsverzeichnis mittlerweile relativ unübersichtlich (z. B. Saffronia City).
Ich finde die Unterschiede- und Musik-Abschnitte eigentlich in der jetzigen Form gut, außerdem müssen die Anime- und Manga-Abschnitte weiterhin untergebracht werden, deshalb würde ich vorschlagen die Artikel grundsätzlich so zu lassen wie sie jetzt sind und die Infos zu den Hauptspielen (Items/Trainer/Pokémon) auszulagern, z. B. so:
== In den Spielen ==
=== Handlung ===
[...]

=== Pokémon: Let’s Go, Pikachu! und Let’s Go, Evoli! ===
{{Hauptartikel|Saffronia City/Pokémon: Let’s Go, Pikachu! und Let’s Go, Evoli!}}

=== Unterschiede zwischen den Editionen ===
[...]
Die Unterseiten würden dann halt so aussehen:
{{Subpage|[[Saffronia City]]}}
== Items ==
[...]

== Trainer ==
[...]

== Pokémon ==
[...]
Außerdem wäre es wohl ganz gut, wenn wir festlegen ab wann aufgesplittet/ausgelagert wird. Ich würde sagen bei mehr als drei Spielgruppen. – Vircaprae 03:02, 7. Sep. 2021 (CEST)
Ich finde Vircas Vorschlag zu Anime und Manga gut. Die beiden sollten mit Unterschieden und Musik im Hauptartikel bleiben. Ob die Handlung im Hauptartikel bestehen bleiben sollte, weiß ich gar nicht so sehr. Da sie sich in den verschiedenen Spielen ähnelt, könnte sie drin bleiben und man spart sich auf den Unterseiten die erneute Handlungsbeschreibung. Sollte aufgrund von Dopplungsaspekten wahrscheinlich so gehandhabt werden. -- feblue 16:51, 7. Sep. 2021 (CEST)
Ich würde vorerst ALLE Abschnitte ignorieren und mich nur auf die Spiele Abschnitte konzentrieren da diese in der Regel den Rahmen sprengen. Hier haben wir nun zwei Optionen.
  • Auslagerung von Items/Trainer/Pokémon → finde ich sehr plastisch reduziert auf das wesentliche
  • Erstellung einzelner Spielbezogener Orteartikel. →Grundlegende Informationen würden dann im Übersichtsartikel landen und alles Spielbezogenen wie Items/Trainer/Pokémon zzgl. Funktionen oder div. wie Zygarde oder Herschersticker usw. in den jeweiligen Spiele-Ort-Artikel
Meine Problematik ist halt auch die indirekte Informationsvernichtung durch vergleiche zwischen den Editionen. Bei Auslagerung sehe ich halt nicht welche Pokémon es in DP und welche in PT gibt ohne die separaten Einzel-/ Unterartikel aufzurufen. I.ne Übersicht sollte dann doch noch bleiben oder wie sind dazu die Meinungen? Vorteil wäre wenn man derartige Übersichten lässt dann bräuchten nicht sämtliche Links angepasst werden da ein User sozusagen sieht Bisasam Fundort Prof.Labor und dort dann direkt in der Übersicht sieht Bisasam gibts in dem und dem Spiel und wählt sich dann sein entsprechendes Spiel für nähere Details so zum Beispiel:
Spiel Pokémon Details
RB [[Ortename/Pokémon Rot und Blau#Pokémon|Pokémon Rot und Blau]]
G [[Ortename/Pokémon Gelb#Pokémon|Pokémon Gelb]]
FRBG [[Ortename/Pokémon Feuerrot und Blattgrün#Pokémon|Pokémon Feuerrot und Blattgrün]]
HGSS [[Ortename/Pokémon Heartgold und Soulsilver#Pokémon|Pokémon Heartgold und Soulsilver]]
LGPLGE [[Ortename/Pokémon Lets Go#Pokémon|Pokémon Lets Go]]
Derartiges könnte man auch für Trainer und Items machen. Ist jetzt nur mal grob ein Vorschlag. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 18:05, 7. Sep. 2021 (CEST)
Finde die (letzte) Idee von Ryu relativ gut, hab allerdings das Gefühl die Umsetzung wird da schwierig; bei den Pokémon und Ites gibt es Orte mit Massenweise verschiedenen Pokémonarten, bei den Items werden Leute wahrscheinlich nicht alle Icons erkennen (und wir haben für Gen 2 exklusive Items keine), und bei Trainern haben wir die OW-Sprites in einigen Spielen nur als T-Pose. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 18:57, 7. Sep. 2021 (CEST)
Oh sorry, habe vergessen darauf zu antworten. Ich finde die Idee mit der Übersichtstabelle ganz gut, das kann meinetwegen so gemacht werden. Für die Probleme, die Mec genannt hat, finden sich hoffentlich noch gute Lösungen. – Vircaprae 16:59, 10. Sep. 2021 (CEST)
Bei Pokémon sehe ich mit so einer Tabelle keine Problematik. Bei Items wirds halt komisch. Entweder wir nutzen Sprites aus späteren Generationen oder nutzen für Gen 1-2 Namen. Das könnte es allerdings etwas komisch machen. Sollte man vorher mal ausprobieren. Und bei Trainern hätte ich eher an die Trainer- & VS-Sprites gedacht ka.gif Das nur mal so zwecks Übersicht im Hauptartikel. Für die Unterartikel ist halt auch die Frage der Darstellung. Stupide die drei Abschnitte oder sollte man es mittels Infobox usw. Ausgestalten?. Auch sollte man sich genau überlegen was im HA bleibt und was in den UA kommt. z.b. Herrscher-Sticker usw. Ich denke wir sollten erstmal die Grundsatzfrage Auslagern klären ob ja/nein. Wenn ja (was bleibt uns denn sonst übrig) dann die Pagename-Frage und dann ggf. nen VC zum erarbeiten der Aufgeteilten Struktur. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 17:30, 10. Sep. 2021 (CEST)
Bei den Gen 2 exklusiven Items gibt es halt das Problem, dass die eben keine Sprites aus späteren Spielen haben. Aber naja, wie Ryu meinte könnte man ja auch die Namen nutzen.
Zur Auslagerung von Zygarde-Zellen, Herrscher-Stickern und ähnlichen Abschnitten habe ich (noch) nicht wirklich ne Meinung...
Ich wäre dafür die Unterseiten in irgendeiner Form auszugestalten, aber z. B. eine Infobox halte ich für unnötig, weil die allgemeinen Informationen ja im normalen Artikel bleiben sollen und nur die ganzen Tabellen usw ausgelagert werden sollen. – Vircaprae 03:02, 12. Sep. 2021 (CEST)
Dann will ich auch mal: Ich halte eine Auslagerung grundsätzlich für sinnvoll, evtl sollte man sich aber auch nochmal überlegen welche Spiele man wirklich separat halten will, ob man das pro Ort entscheidet usw (bspw gibt es sicherlich Orte wo DP/PT keinen Unterschied haben, zieht man die dann trotzdem in zwei UA?).
Zum HA: Solche Übersichtstabellen sind auf jeden Fall gut, evtl müsste man nochmal konkret über das Design diskutieren (Problem vieler Pokémon/Editionen) aber ich denke für die bisher genannten Probleme (keine Icons usw) findet man hier Lösungen wenns ans ausarbeiten geht. Ich möchte aber bei den Trainern solch eine Übersichtstabelle in Frage stellen: Bei Items/Pokémon bieten die Tabellen einen Mehrwert (zB wenn ich gucken will obs ein Pokémon in meiner Edition hier auch gibt), aber bei Trainern seh ich diesen Mehrwert ehrlicherweise nicht, zumindest ich hab bisher nie probiert das Vorhandensein von Trainer über Editionen zu vergleichen. Vllt hat hier wer den Beispiel wo das interessant ist, ansonsten würde ich vorschlagen im HA nur Items/Pokémon zu listen. Was das Auslagern weiterer Abschnitte angeht würde ich grundsätzlich sagen die sollten auch in den UA, bin mir nur etwas unsicher, wenn da dann wieder Sachen 1:1 in mehrere UA kopiert werden.
Zum UA: Hier muss ich Vircaprae etwas widersprechen. Ich denke gerade mit dem UA könnte ich mir vorstellen einige bisher etwas ignorierte Infos wieder mit unterzubringen. Bspw haben wir im Ort (abgesehen vom Unterschied Abschnitt) aktuell immer das aktuellste Bild in der Infobox. Hier bietet sich der UA einfach an eine (vllt sogar ohne weitere Änderungen die bisherige) Infobox einzubinden und dort Bild & Karte des jeweiligen Spiels unterzubringen. Auch zB die ganzen Richtungsangaben aus der Infobox varrieren (wenn auch minimal) in einigen Orten. Und auch die Orte Schilder aus der Infobox varrieren schonmal, das ließe sich mit der Infobox auch wieder unterbringen. Jones Albtraum? 10:27, 12. Sep. 2021 (CEST)
Wenn man die Trainer ganz aus den Übersichtsartikeln streicht, Pokémon und Items aber drin lässt werden die Trainer vom Leser als da fehlend empfunden werden. Allein schon deswegen wäre ich dafür da die Trainer mit verringertem Informationsgehalt auch in Übersichtsartikeln zu lassen. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 19:04, 12. Sep. 2021 (CEST)
Naja, was heißt fehlend? Man kann sich ja trotzdem was überlegen um auf sie zu verweisen, ich habe nur den Mehrwert von Vergleichstabellen wie bei Items/Pokémon in Frage gestellt. Das jedweder Inhalt, der auf die UA ausgelagert wird, auch aus dem HA verwiesen werden sollte, ist mMn klar nötig. Auch bei zB Zygarde-Zellen sollte im HA irgendwas sein ala "Siehe UA" oä. Aber eben eine Auflistung ala "Trainer XY ist in Rot/Blau, Trainer Z in Gelb" finde ich unnötig, da eben - im Gegensatz zu Items/Pokémon - diese Information mMn keinen sinnvollen Mehrwert bietet. Jones Albtraum? 20:54, 12. Sep. 2021 (CEST)
Ich sehe hier bereits viele Interessante Ansätze. Ich habe daher einmal zwei Optionen schnell zusammengeschustert:
  • Professor Eichs Pokémon-Labor/Pokémon Goldene Edition HeartGold und Silberne Edition SoulSilver Bei dieser Variante habe ich mich lediglich auf Auslagern beschränkt. Problematik sehe ich hier in der "Verfälschung" des Ursprungs. Da dieses Labor in HGSS nicht Professor Eichs Pokémon-Labor sondern Prof. Eichs Pokémon-Labor hieß. Hier mag das noch gehen aber wenn ich z.b. an Pension vs Pokémon-Hort denke und wir uns für einen Zusammenschluss entscheiden dann würde sowas wie Pokémon-Hort/RSS (kurzform) entstehen obwohl der Ort dort anders hieß. Wenn wir sowas machen wie Pension/RSS und Pension ist eine WL auf Hort dann wird das i.wann im Chaos enden vor lauter WL und Korrekturen der Artikellinks was ich gerne vermeiden würde. Daher wäre ich persönlich gegen eine Unterseite.
  • Prof. Eichs Pokémon-Labor (Pokémon Goldene Edition HeartGold und Silberne Edition SoulSilver) dies hier wäre Option zwei. Der Ortsname wäre fix entsprechend Spiel udn hätte das jeweilige Spiel als Klammerzusatz. Auch wirkt dieses mehr wie ein eigenständiger Artikel. Ob man Sachen wie Handlung usw in HA oder UA (unabhängig davon ob er eigenständig ist oder als Unterseite) gehört denke ich erst später geklärt. Erstmal sollten wir uns einig werden welche Option wir wählen.
Was dann im Endeffekt im HA wie gestaltet wird können wir uns ja später immer noch überlegen. Die Option die Auslagerung erst nach einer bestimmten Anzahl an Spielen zu machen finde ich falsch. Ich erinnere an den derzeitigen Kontent von Gen5, hier kam es bereits zu Artikelsprenungen, eine weitere Gen wird wohl einiger Orts nicht möglich sein. Wenn man sich inzwischen sowas wie die Items in der Naturzone anschaut dann denke ich das wir uns mit der Entscheidung ab 3 Gens usw keinen gefallen tun werden. Denn in zukunft ist es wahrscheinlicher das wir dies durchaus früher machen müssen. Ich fände es sinnvoll hier eine Einheitliche Linie zu Fahren. Bedeutet wir definieren/erarbeiten eine HA Darstellung und lagern sämtliche Spiele in UAs aus. Es sollte allerdings vorher aufgrund des Content geklärt werden ob wir div. Spiele zusammenfassen. Ich denke da an Zusatzeditionen die im Endeffekt wie ihre Vorgänger nur mit leicht anderem Kontent sind. Das würde bedeuten:
  • RB und Ge oder RBG
  • GS und K oder GSK
  • RS und Sm oder RSS
  • FRBG braucht keine Trenndiskussion
  • DP und PT oder DPPT
  • HGSS braucht keine Trenndiskussion
  • SW und S2W2 (halte ich aufgrund ihrer Veränderungen (spielt später usw.) für sinnvoller getrennt zu sehen oder) oder SWS2W2
  • XY braucht keine Trenndiskussion
  • Oras braucht keine Trenndiskussion
  • SM und USUM oder SMUSUM (halte ich aufgrund ihrer geringen Veränderungen für sinnvoller zusammen zu sehen)
  • LGPE braucht keine Trenndiskussion
  • SWSH braucht keine Trenndiskussion da EX eine Ergänzung ist.
  • SDLP braucht keine Trenndiskussion
  • PLA braucht keine Trenndiskussion
Auch noch die Frage wie die UAs mit Spieletiteln heißen. Wie im Original oder kürzen wir?
Pokémon Goldene Edition HeartGold und Silberne Edition SoulSilver
vs.
Pokémon HeartGold und SoulSilver?
Ich persönlich wäre für Originaltitel. Wie sind eure Meinungen zu den ganzen Dingen? Sollten wir weiter hier Diskutieren oder mal ein VC erstellen für ein Basiskonzept mit abschließenden Wikiabstimmungen (falls kein VC Konsens) oder es als CT Thema mit nehmen? Gruß * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 13:51, 13. Sep. 2021 (CEST)
- Zum allgemeinen Organisatorischen: Ich denke man sollte auf jeden Fall die einzelnen Punkte langsam trennen, hier in der geradlinigen Diskussion wird es irgendwie unübersichtlich.
- Zu den beiden Optionen: Mir gefällt Variante 2 auf jeden Fall besser. Namenstechnisch alleine schon aus den von dir genannten Problemen (auch wenn man vermutlich trotzdem mit einigen Weiterleitungen arbeiten muss), aber auch weil entsprechend "alle" Infos aus dem Spiel (hier beispielhaft Musik & Infobox) vorhanden sind, was wie weiter oben erwähnt uns auch erlauben würde kleinere Lücken zu schließen. Zur Handlung müsste man auf jeden Fall nochmal größer überlegen, aber das ist ja ein ewiges Problem.
- Zum Thema ab wann wird ausgelagert: Ich denke wenn wir eine Liste haben, welche Spiele UA bekämen, sollte ausgelagert werden, sobald es nach der Definition zwei UA gäbe. Bei nur einem (aktuell zB SWSH) würde ich vermutlich aus Usersicht keinen UA erwarten. Auch wenn es für uns vom Aufwand vermutlich einfacher wäre einfach stupide auch den einen UA anzulegen, würde ich hier den Aufwand für gerechtfertigt halten. Alles ab zwei UA aus den von dir genannten Gründen aber separat halten. (Nicht ausgelagerte Artikel würden die aktuelle Struktur behalten)
- Zu deiner Liste: Ge würde ich separat halten (teils doch größere Unterschiede), Kristall und Smaragd könnte man vom Inhalt vermutlich mit in die Hauptspiele packen (evtl der Einheit halber aber doch lieber separat?), PT wieder wegen Unterschieden eher separat, S2W2 in jedem Fall lieber separat, und zu USUM hab ich ehrlicherweise keine Meinung. Beim Rest bin ich auch bei dir.
- Und zuletzt zum Namen: Hier würde ich ebenfalls dem Titel des Spiele-Artikels folgen, diese wurden in der Vergangenheit im Rahmen einer Diskussion gleichgezogen und IIRC gab es auch auf der AD mal ne Diskussion dazu, diese in Klammerzusätzen zu verwenden (leider grade auf die Schnelle nicht wiedergefunden).
Jones Albtraum? 20:45, 13. Sep. 2021 (CEST)
Ich wäre bei dem Titel der Auslagerung für Unterseiten; imo. ist eine Unterseite etwas was eigentlich in den Hauptartikel gehört, wegen der Quantität des Inhalts aber nicht dort steht - genau das haben wir hier. Ein Klammerzusatz hingegen impliziert für mich das zwei unterschiedliche Sachen gleich heissen und deswegen da irgendwie unterschieden werden muss; in diesem Fall würde das für mich implizieren das Alabastia (HGSS) ein anderes Alabastia ist als Alabastia (RBGe) - das ist aber nicht der Fall. In welcher Art man die Unterseiten dann tatsächlich aufbaut ist mir aber egal.
Spiele denke ich ist am übersichtlichsten wenn Zusatzversionen jeweils in der selben Auslagerung sind, mit Ausnahme von S2W2 was vielmehr ein Sequel als eine Zusatzedition ist. Wann Auslagern denke ich ebenfalls ist dann ebenfalls am sinnvollsten wenn ein Ort in mehreren Gens war, das System wäre auch für einen Leser ziemlich verständlich.
Name gefällt mir persönlich die Kurzform besser, aber ich will mich damit nicht über ein Diskussionsergebnis hinwegsetzen; kann mich da nur gerade nicht dran erinnern so eins gehabt zu haben. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 22:49, 13. Sep. 2021 (CEST)
Grad nochmal geguckt: Die Diskussion bzgl der Kürzel wurde 2019 auf der AD geführt, mit der Entscheidung „Klammerzusätze sollten im Idealfall den vollständigen Spielenamen beinhalten“. Jones Albtraum? 23:34, 13. Sep. 2021 (CEST)
So wie ich die Diskussion verstehe war die hauptsächlich gegen Kürzel, nicht Kurzformen - also kein "HGSS". Die ausgeschriebenen Editionen würde ich unter 2. "Sollte dieser zu lang sein (Beispiel PMD von Swowo oben) kann er gekürzt werden (bspw zu Pokémon Mystery Dungeon 2)" abbuchen und dementsprechend zu "Pokémon HeartGold und SoulSilver" kürzen. Ist aber für mich kein Totschlagargument sondern nur persönliche Preferenz; wenn ich mit der Meinung alleine dastehe könnt ihr sie ruhig ignorieren. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 02:04, 14. Sep. 2021 (CEST)
Ich bin dafür die Auslagerungen im "Unterseiten-Stil" zu halten, also die erste Variante. Auf den Unterseiten kann man ja auch den Musik-Abschnitt oder die Navbox (oder wenn die Mehrheit dafür ist meinetwegen auch eine Infobox ^^') einfügen. Wie Mec auch schon meinte, erweckt der Klammerzusatz den Eindruck, als wären das grundsätzlich verschiedene Orte die sich nur den gleichen Namen teilen, was ja nicht der Fall ist. Ryu hat auch geschrieben die zweite Variante wirkt mehr wie ein eigenständiger Artikel, aber für mich ist das eher ein Nachteil. Bei der ersten Variante wird klar "hier stehen nur die Details zum einen Spiel und alles andere ist im Hauptartikel". Was den Namen angeht, da könnte man das ja so ähnlich machen wie die Unterseiten im Trainer-Projekt, also "<Name im jeweiligen Spiel>/<Spiel>" (Beispiel: Rüpel von Team Rocket), damit scheint es ja keine Probleme zu geben im Trainer-Projekt. Hat auch den Vorteil, dass man bei einer Umbenennung/Zusammenführung/Aufsplittung nur den Hauptartikel anpassen muss, die Unterseiten bleiben ja so wie sie im jeweiligen Spiel heißen.
Bei der Artikelauslagerung sehe ich das wie Jones, wenn ein Artikel nur eine Unterseite bekommen würde, sollte man den so lassen. Für uns wäre es sicherlich leichter, einfach alles auszulagern ohne nachzudenken, aber es muss halt auch bedacht werden dass sich danach die Nutzer damit rumschlagen müssen.
Ich stimme auf jeden Fall zu, dass SW und S2W2 getrennt werden sollten, die sind einfach zu unterschiedlich. Die Unterschiede in DP/PT würde ich ähnlich wie in SM/USUM einschätzen, bei den anderen Spielen bin ich mir nicht sicher. Generell würde ich aber sagen, dass die Spiele die jetzt einen gemeinsamen Abschnitt haben, auch gemeinsam ausgelagert werden könnten.
Der letzte Punkt, lange oder kurze Titel, ist schwierig. Zum einen sind die langen Titel halt die Originalnamen, aber zum anderen kann das bei einigen Spielen, z. B. wenn GSK zusammen bleibt, ziemlich lang werden (und wir benutzen ja auch die Sks, die nicht wirklich offiziell sind)... – Vircaprae 05:38, 14. Sep. 2021 (CEST)
Wie wollen wir nun weiter verfahren? Varianten via Abstimmungen entscheiden. Separaten VC und nur bei mangelndem Konsens Abstimmungen oder mit beim CT besprechen? * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 06:01, 14. Sep. 2021 (CEST)
Ich denke mal eine Abstimmung wäre am besten. Die beiden anderen Möglichkeiten wären meinetwegen aber auch ok. – Vircaprae 13:28, 15. Sep. 2021 (CEST)

Haupt-Abstimmungen

Diese Abstimmung wird in vier große Haupt-Abstimmungen geteilt und dient dazu Grundsätze zu definieren. Jeder stimmberechtigte Benutzer kann Stimmen abgeben. Die Abstimmung läuft bis zum 1. Oktober 2021 um 23:59. Heute ist der 29.03.2024 02:13 Uhr.

1. Sollen Hauptspielinhalte wie in der Diskussion besprochen ausgelagert werden

Bei dieser Grundsatzfrage ist eine Enthaltung nicht Zielführend weshalb es hier nur diese zwei Optionen gibt.

Jeder berechtigte Benutzer kann eine Stimme abgeben.
JA, für Auslagerung entsprechend Diskussion
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Besser einheitlich als das erst mal einige Artikel kaputt sind und niemand die Zeit hat sich drum zu kümmern. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Mein innerer Schweinehund will nein sagen, aber es muss leider gemacht werden aufgrund der Sache, die auch schon Mec anmerkt. - -wowoJonny 14:11, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. Wie oben formuliert Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  6. ✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  7. -- feblue 19:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
NEIN, Eine Auslagerung soll es wie bisher nur geben wenn der Platz nicht mehr ausreicht
  1. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)

2. Art der Auslagerung (Zielseite)

Für die Auslagerung stehen folgende Varianten zur Auswahl:

  • A: Als Unterseite des Hauptartikels (Bsp: Professor Eichs Pokémon-Labor/Pokémon Goldene Edition HeartGold und Silberne Edition SoulSilver)
  • B: Als Unterseite des Ortenamens wie er im Spiellautet (Anlag Trainer-Projekt) (Bsp: Prof. Eichs Pokémon-Labor/Pokémon Goldene Edition HeartGold und Silberne Edition SoulSilver)
  • C: Als Eigenständiger Artikel mit dem Spiel als Klammerzusatz (Bsp. Prof. Eichs Pokémon-Labor (Pokémon Goldene Edition HeartGold und Silberne Edition SoulSilver))
Jeder berechtigte Benutzer kann bis zu drei Stimmen abgeben.
Option A
Option B
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Alles andere scheint mir verwirrend. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. - -wowoJonny 14:11, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
Option C
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Mir ehrlicherweise am liebsten, da A verfälschend ist und B mMn nicht der Sinn von Unterseiten ist (im Spiele-Projekt gab/gibt es auch Unterseiten von WLs, die sind mir da auch schon länger ein Dorn im Auge) Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Definitiv mit Verweis auf den „Hauptartikel“ möglichst oben im Artikel oder der Infobox. Ein Klammerzusatz bildet aus semantischer Sicht viel besser als ein Schrägstrich ab, dass es um den Ort in dem bestimmten Spiel geht. Bei Routen können so außerdem ellenlange Titel verhindert werden. „Route 13 (Einall)/Pokémon Schwarze Edition 2 und Weiße Edition 2“ ist nochmal länger als „Route 13 (Pokémon Schwarze Edition 2 und Weiße Edition 2)“. Auch Orte, deren Name, Grenzen und Definition (z. B. Prachtpolis City vs. Pokémon-Liga in OR/AS) sich mit der Zeit ändern, können viel individueller behandelt werden.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. -- feblue 19:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Enthaltung

3. Namensformat des Spielzusates

Jeder berechtigte Benutzer kann eine Stimmen abgeben.
Vollständig ausschreiben: Pokémon Goldene Edition HeartGold und Silberne Edition SoulSilver
  1. Auch wenn die Namen etwas länger wirken finde ich es zielführender beim richtigen Namen zu bleiben. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. - -wowoJonny 14:11, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
Gekürzt: Pokémon HeartGold und SoulSilver
  1. Scheint mir am sinnvollsten, ist aber auch nur persönliche Präferenz. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. War nie ein Freund der langen Titel. Die Editionen würde ohnehin fast nie ein Leser beim vollen Namen nennen.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. -- feblue 19:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Spielkürzel: HGSS
Enthaltung

4. Nach welchen Spielen/Spielgruppen soll ausgelagert werden?

Für die Spiele FRBG, HGSS, XY, ΩRαS, LGPLGE, SWSH (inkl. SWEXSHEX) und die neuen Spiele SDLP und PLA gibt es keine weitere Trenndiskussion aufgrund eigenständige Gen bzw. fehlender Zusatzedition.

Jeder berechtigte Benutzer kann eine Stimme pro Gruppenabstimmung abgeben.
Gruppe 1 Rot, Blau und Gelb
Auslagerung 2 Seiten: RB und Ge
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Sind aktuell auch oft zwei Abschnitte, da doch häufig Unterschiede bestehen Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Pro einheitliche Regelung für alle Zusatzeditionen.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung 1 Seite: RBG
  1. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. -- feblue 19:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
Gruppe 2 Gold, Silber und Kristall
Auslagerung 2 Seiten: GS und K
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Hier bin ich mir etwas unsicher, tendiere aber doch eher zu zwei Artikeln Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. ✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung 1 Seite: GSK
  1. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. -- feblue 19:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
Gruppe 3 Rubin, Saphir und Smaragd
Auslagerung 2 Seiten: RS und S
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. ✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung 1 Seite: RSS
  1. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. -- feblue 19:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
Gruppe 4 Diamant, Perl und Platin
Auslagerung 2 Seiten: DP und PT
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Auch hier bestehen doch teilweise größere Unterschiede. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. ✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung 1 Seite: DPPT
  1. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. -- feblue 19:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
Gruppe 5 Schwarz, Weiß, Schwarz2 und Weiß2
Auslagerung 2 Seiten: SchW und S2W2
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Eindeutig Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. Bei klaren Unterschieden zwischen Schwarz und Weiß (Twindrake City) auch auf diese Spiele aufteilen.✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  6. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung 1 Seite: SchWS2W2
  1. -- feblue 19:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
Gruppe 6 Sonne, Mond, Ultrasonne und Ultramond
Auslagerung 2 Seiten: SoMo und USUM
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. ✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung 1 Seite: SoMoUSUM
  1. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. -- feblue 19:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
Enthaltung
  1. - -wowoJonny 14:11, 16. Sep. 2021 (CEST)

Unter-Abstimmungen

Diese Abstimmung wird in 11 kleine Unterabstimmungen geteilt und dient für die Auslagerung ein geeignetes Konzept zu finden. Jeder stimmberechtigte Benutzer kann eine Stimme pro Unterabstimmung abgeben. Die Abstimmungen laufen bis zum 15. Oktober 2021 um 23:59. Wird sich in der Haupt-Abstimmung gegen eine Auslagerung entschieden kann diese Abstimmung vorzeitig beendet werden. Heute ist der 29.03.2024 02:13 Uhr.

Als mögliche Beispiele dienen diese zwei Artikel:

Die Nachfolgenden Abstimmungen sollen den Aufbau der Haupt- und Unterartikel (unabhängig ob als Unterseite oder eigenständiger Artikel) definieren

1. Infobox

JA, wie im Hauptartikel
JA, nur auf das jeweilige Spiel bezogen
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. - -wowoJonny 14:15, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Wie oben aufgeführt, ließen sich auf diese Weise bspw unterschiedliche Karten usw unterbringen (oder auch Änderungen in den Orten), daher eindeutig dafür Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
  6. ✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  7. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
NEIN, braucht keine Infobox
Enthaltung
  1. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)

2. Handlung

Nur im UA (evtl. 1:1 Auslagerung auf UA)
Kopie der jeweiligen Spielteile vom HA auf UA
  1. Aus meiner Sicht sollte der Hauptartikel die gesamte Geschichte des jeweiligen Ortes abbilden und nicht nur Unterschiede zwischen den Editionen, wie es (wenn ich es richtig verstehe) in der nächsten Option der Fall wäre. Ich sehe den Hauptartikel als den „Lore“-Artikel (also alles zu Handlung, Überlieferungen, Geschichte und Übersicht) für Leser, die sich für alles interessieren, das an diesem Ort spielunabhängig geschehen und erwähnenswert ist. Die Unterschiede sieht man auch, wenn man sich durch die Unterartikel klickt.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 00:16, 17. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung fürs jeweilige Spiel auf UA (Handlungsunterschiede im Unterschiede-Abschnitt des HA hinterlegen)
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. - -wowoJonny 14:15, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. mMn eine etwas schwierigere Frage: Wir haben sowohl Orte, die (nach meiner Abstimmung gehend) mehrere UA bekämen, dort aber dieselbe Handlung haben, auf der anderen Seite haben wir jedoch auch Orte, die gefühlt in jedem Spiel eine unterschiedliche Handlung haben (DP/PT wäre son Beispiel). Um die Unterschiede abdecken zu können ist die Mitauslagerung vermutlich am sinnvollsten. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
Nur im HA (evtl. Unverändert im HA behalten)
  1. Die Handlung ist nie so lang, dass sie getrennt werden müsste. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Enthaltung
  1. Momentan noch eine Enthaltung, da ich mir hier noch nicht sicher bin. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)

3. Orte

Nur im UA (evtl. 1:1 Auslagerung auf UA)
Kopie der jeweiligen Spielorte vom HA auf UA
  1. Natürlich nur die Sätze, die das Spiel betreffen. Aber am Ende sollten die Orte im Haupt- wie im Unterartikel genannt werden.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 00:16, 17. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung fürs jeweilige Spiel auf UA (orteunterschiede im Unterschiede-Abschnitt des HA hinterlegen)
  1. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
Nur im HA (evtl. Unverändert im HA behalten)
  1. Hier habe ich geschwankt, gerade auch da es Orte gibt die nur im Anime vorkommen, daher würde ich die Orte eher auf eine Ebene mit Spiele ziehen. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. - -wowoJonny 14:15, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Ich störe mich noch etwas an dem Wort "Unverändert" hier, aber denke auch, dass es grundsätzlich sinnvoll ist die Orte übergreifend zu handhaben, insb um ein absolutes Chaos zu vermeiden bei Dingen wie Alabastia, wo gefühlt jeder Ort nochmal einen eigenen Artikel hat. Evtl sollte man aber nochmal etwas aufpassen, wie genau die Orte dann beschrieben werden, aktuell sind die Abschnitte doch recht Spiele bezogen. Aber das ist dann eher später Ausarbeitung. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Enthaltung

4. Items

Nur im UA (evtl. 1:1 Auslagerung auf UA)
  1. - -wowoJonny 14:15, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Bleibe bei meinem „Lore“-Verständnis für den Hauptartikel. Und dafür spielen Items einfach sehr selten eine Rolle und sind eher eine Spielmechanik.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung auf UA mit Übersicht im HA (falls möglich)
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
Primär im UA, mit Verweis im HA
Nur im HA (evtl. Unverändert im HA behalten)
  1. Es gibt nicht so viele Items, dass sie getrennt werden müsste. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Enthaltung

5. Trainer

Nur im UA (evtl. 1:1 Auslagerung auf UA)
  1. - -wowoJonny 14:15, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Siehe Items.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung auf UA mit Übersicht im HA (falls möglich)
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
Primär im UA, mit Verweis im HA
  1. PoffelDiskussion 19:13, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Wie oben angesprochen, seh ich aktuell keinen Mehrwert in einer Übersicht der Trainer im HA. Sicher sollte im HA auf die Trainer in den UA verwiesen werden, aber da braucht es mMn keine Übersicht für. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
Nur im HA (evtl. Unverändert im HA behalten)
  1. Ich folge meine erste Idee von den Haupt-Abstimmungen. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Enthaltung

6. Pokémon

Nur im UA (evtl. 1:1 Auslagerung auf UA)
  1. - -wowoJonny 14:15, 16. Sep. 2021 (CEST)
Auslagerung auf UA mit Übersicht im HA (falls möglich)
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
  6. Anders als Items und Trainer, die irgendwann mal an diesem Ort waren, ist die Fauna eines Ortes ein längerer Prozess und sehr interessant. Aus meiner Sicht ist eine Zusammenfassung der wilden Pokémon über die verschiedenen Spiele hinweg sogar etwas, das ganz neue Informationen (Zusammenfassung von Fauna und Habitat in textlicher Form!) liefern kann, die wir vorher nie einbauen konnten.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
Primär im UA, mit Verweis im HA
Nur im HA (evtl. Unverändert im HA behalten)
  1. Ich folge meine erste Idee von den Haupt-Abstimmungen. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Enthaltung

7. Zygarde-Zellen und -Kerne

Nur im UA (evtl. 1:1 Auslagerung auf UA)
  1. - -wowoJonny 14:15, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. ✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
Primär im UA, mit Verweis im HA (ggf. Nur als Übersicht in der Infobox im HA)
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 16:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Nur im HA (evtl. Unverändert im HA behalten)
  1. Es gibt nicht so viele Zellen und Kerne, dass sie getrennt werden müssen. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Enthaltung

8. Herrscher-Sticker

Nur im UA (evtl. 1:1 Auslagerung auf UA)
  1. - -wowoJonny 14:15, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. ✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
Primär im UA, mit Verweis im HA (ggf. Nur als Übersicht in der Infobox im HA)
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
  5. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 16:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Nur im HA (evtl. Unverändert im HA behalten)
  1. Es gibt nicht so viele Sticker, dass sie getrennt werden müssen. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
Enthaltung

9. Toggle-Nutzung

Aufgrund der Auslagerung von Spielinformationen ist die Frage ob die bisherige häufige Verwendung der Toggle (3 Toggle für Starter-Pokémon, Toggle für Spiele) noch benötigt wird oder dies ohne Toggle angezeigt werden soll

Weiterhin alle Toggle Nutzen
Nur die Starter-Toggle Nutzen
  1. Ich denke die Toggler fürs Starter-Pokémon machen schon Sinn an der Stelle. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Situationsabhängig, je nachdem wie lang der Artikel wird. Ausschließen würde ich Toggler also nicht.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
Nur die Editions-Toggle Nutzen
Auf Toggle im UA verzichten
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
Enthaltung
  1. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. - -wowoJonny 14:15, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. Hier von mir eine richtige Enthaltung und nicht nur eine Unsicherheit oder noch am Überlegen. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Ich verstehe nicht das Wort „Toggle“. Ist es ein Versteck von Informationen, auf dem man klicken kann, um die Infos zu zeigen? Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)

10. Demografe

Nur im UA (Einsatz-Abschnitt oder UA-Infobox)
Kann im HA verbleiben (ggf. zu Unterschiede hinzuziehen)
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. - -wowoJonny 15:18, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
Primär im HA, mit Verweis im UA
  1. Der Abschnitt wie er aktuell ist, macht nur im HA Sinn. Evtl kann man den Wert aber auch mit in die Infobox (so es eine gibt) des UA aufnehmen. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Meiner Meinung nach sollten wir die Demografie, wie sie ist, nur im Hauptartikel haben. Im Unterartikel könnte es dann als reine Zahl in die Infobox, wie Jones es auch schon beschrieben hat.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
Primär im UA, mit Verweis im HA
Enthaltung
  1. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Ich hätte „nur im Ha“ gesagt, da es sehr klein ist. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)

11. Musik

Nur im UA (Einsatz-Abschnitt oder UA-Infobox)
Kann im HA verbleiben (ggf. zu Unterschiede hinzuziehen)
  1. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. - -wowoJonny 14:15, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. PoffelDiskussion 14:31, 16. Sep. 2021 (CEST)
  4. Vaulty 16:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
Primär im HA, mit Verweis im UA
  1. Selbiges wie bei der Demografie: Die eigentliche Tabelle/Abschnitt im HA, in die Infobox aber gerne das jeweilige Musikstück auch mitaufnehmen. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
  2. Siehe Jones. Im Unterartikel in die Infobox damit.--✦✧  Pk-fan ✧✦ 17:06, 16. Sep. 2021 (CEST)
  3. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 00:16, 17. Sep. 2021 (CEST)
Primär im UA, mit Verweis im HA
Enthaltung
  1. Ich hätte „nur im Ha“ gesagt, da es sehr klein ist. Red Bull Salzbourg (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2021 (CEST)

Kommentare

Und hier kommt der allgemeine Ping an die Berechtigten @Buoysel, Cliffichen, CLina, DeXter, DieTaube, Feblue, GoPika, GrollenKette951, Impoleon xy, Isso08-15, Jones, Kenaz-Hagalaz, Lombrero, Luca12379, Matze, Maxmiran, Mecanno-man, Mooni000, RobbiRobb, Ryuichi, ShortyBuzz, Simonsees, SwowoJonny, Taisuke, Vircaprae, AAWiki, Aklex, Bennett, BeyJim, BlauesSerpiroyal, Christian8246q‎, DaneeBound, DasLunalein, DeepSpace, Der Sternendiamantritter, Flonc, Ediz, Goloer444, Jass, K0pplosio, Lasagne, Mario-WL, Nescientist, Panflami, Pk-fan, Poffelino, PokeMaestro, PokéSpe, Red Bull Salzbourg, Vaultysworld, Zeynex. Gruß * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)

Zwei Fragen zu dieser Abstimmung (auch wenn mir die eine eigentlich egal ist): 1. Warum sollen bei Herrscher-Stickern und Zygarde-Zellen die Übersicht in die Infobox im Hauptartikel wenn die ausgelagert werden. Scheinen mir an der Stelle nicht sonderlich sinnvoll, da die Hauptartikelinfobox ja eigentlich primär spielübergreifende Informationen enthalten sollte und sie dort aktuell auch nicht sind, wodurch sie dort niemand suchen wird. Da einen Verweis-Abschnitt zu machen scheint mir sinnvoller (vielleicht noch mit listen der Anzahl). 2. Warum haben Demographie und Musik nicht dieselben Optionen wie Orte und Handlung? Scheint mir das die zwei Abschnitte, ähnlich wie Orte und Handlung, Daseinsberechtigung in beiden Artikeln haben. --Datei:Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 12:59, 16. Sep. 2021 (CEST)

Hey Mec der Grund ist eigentlich folgender. Ziel ist ja die Artikel ordentlich aufzubereiten und im Endeffekt bleibt auf dem HA bei Stickern und Zellen nur ein Satz stehen außer man würde die Vorlage wieder einfügen. So Ähnlich ist es auch bei Demo und Musik im UA. Im UA würde nur ein Satz stehen mit es gibt x Einwohner. oder eine Musikzeile. Solche Einsatz-Abschnitte finde ich in keiner weise nützlich. Demografie lässt sich mMn am besten im Vergleich betrachten und zumindest bei mir ist es so das ich mir wenn auch die Verschiedenen Musikstücke durchklicke. Daher erachte ich hier ein Verbleib im HA als sinnvoll. Da die Infobox den Parameter Demo besitzt und Auch Terrain-Attacken, PokéMobil usw. wäre für mich auch die Option Zellen und Sticker denkbar wo ich da nicht so die Problematik sehen würde. Wenn du in dem Gedankengang ein Problem siehst dann kann ich die Abstimmung gerne noch entsprechend anpassen. ka.gif Gruß * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 13:18, 16. Sep. 2021 (CEST)
Evtl sollte man im Rahmen der aktuellen Abstimmung die Punkte erstmal als "Nur im UA"; "Primär im UA, mit Verweis im HA" und "Nur im HA" ansehen? Wie genau der Verweis dann aussehen soll (ob jetzt in die Infobox oder irgendwie nen kleineren Abschnitt oder wie auch immer) kann man ja dann nochmal in nem zweiten Schritt bei der eigentlichen Ausarbeitung sich angucken. Jones Albtraum? 14:39, 16. Sep. 2021 (CEST)
@Jones hab die Abstimmung deiner Vorschläge noch einmal angepasst. Wenn das für dich so passt dann mach bitte noch kurzen Ping an Mec, Vaulty, Swowo und Poffel. Gruß * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 16:45, 16. Sep. 2021 (CEST)
Hab meine Stimmen entsprechend angepasst, Möglichkeiten sind mMn jetzt passend. Pings gehen raus an Mecanno-man, Vaultysworld, SwowoJonny und Poffelino, bitte einmal prüfen, ob die neuen Optionen euch ggf auch irgendwo besser passen. Jones Albtraum? 18:29, 16. Sep. 2021 (CEST)