Diskussion:Genauigkeit

Das aktuelle Modell zur Berechnung

Für alle, die es nicht verfolgt haben hier der aktuelle Stand der Diskussion: Saganabyss sagt, man muss die Einflüsse von Items und Fähigkeiten vom Levelsystem von Fluchtwert und Genauigkeit trennen. Sie haben nix damit zu tun, sondern fallen in diesen Faktor [math]\displaystyle{ a }[/math]. Das heißt effektiv, sie beeinflussen nicht die Statuswerte Flu/Gena, sondern nur die Trefferchance, was er auch im zugehörigen Artikel Statuswerte eingetragen hat. Nach mehreren Diskussionstagen (nachzulesen in Benutzer:WenlokHolmes/Rezensionsarchiv#Genauigkeit) war ich es nun leid, habe dieses Modell akzeptiert und konsequenterweise bei allen Items und Fähigkeiten eingetragen, dass sie die Trefferchance beeinflussen, nicht die Werte (vgl. z.B. hier und hier.
Dagegen protestiert haben auf meiner Diskuseite bereits die Admins Hanmac und Dusk, sowie der WB Aze. Ich stelle das Modell jetzt zur öffentlichen Diskussion und möchte noch einmal wie bereits vorher argumentiert (s. Archiv) betonen, dass die Seiten bulbapedia, serebii.net und Smogon University es so handhaben, dass sie sagen "die Items und Fähigkeiten fallen in die Statuswerte". Weiterhin deckt sich das auch mit den Beschreibungen aus den Spielen. -- Beamish Wishes, http://gaudi.pytalhost.biz/Resignation/WH21b.gif 23:28, 21. Mai 2011 (CEST)

Ja das war eine lange Diskussion, die der (nicht so wirklich freundliche) Saganabyss da mit dir geführt hat. Ich war erstaunt, dass du da nichts böses zurück geschrieben hast. Jedoch ist das maßregeln auch nicht unsere Aufgabe :-)

Bezüglich des "Meinungs-Problems" sollte es eine simple Lösung geben, wenn man mir meine naivität verzeihen mag. Das Spiel verwendet nur Formeln und wenn sogar schon der Zufall (Random Number Generator) geknackt wurde, muss es doch auch für diesen Teil der Spielmechanik etwas geben, was der Wahrheit entspricht.

Sicher kann jetzt jeder seine (vielleicht gefühlte) Meinung dazu schreiben. Manch einer wird auch behaupten, er kenne sich umfassend mit dem Thema aus, jedoch gibt es für jede Experten-Meinung auch eine gegenteilige Experten-Meinung.

--GeckoP 00:20, 22. Mai 2011 (CEST)

Das ist natürlich eine schöne Aussage, aber für ein Modell muss sich das Wiki ja nu entscheiden ;P Macht es da nicht der Konsistenz halber Sinn, mit den anderen gleichzuziehen? (Mal angenommen, dass niemand von uns sich in den Code geknackt hat und wenn doch möge er jetzt bitte endlich sprechen oder für immer schweigen!) -- Beamish Wishes, http://gaudi.pytalhost.biz/Resignation/WH22.gif 00:27, 22. Mai 2011 (CEST)

Das Witzige an der ganzen Sache ist, dass fast alle Argumente, die man für die Richtigkeit von Wenloks Theorie anführen kann, schon von ihm selbst in der ellenlangen Diskussion mit Saganabyss ausgeführt wurden. Er hat sich ja nicht nur die Mühe gemacht, auf diese hinzuweisen (z.B. mit dem Punkt "Das ganze Internet sieht es so"), er hat auch Berechnungen vorgeführt, die ihresgleichen suchen. Saganabyss hat sich davon wenig beeindruckt gezeigt. Und hier liegt auch das Problem: Wenn er es dort nicht eingesehen hat, wieso sollte er es einsehen, wenn zig andere Leute das bestätigen? Er hat mehrmals - und oftmals auch in unangemessenem Ton - auf die Argumentation von Wenlok reagiert und immer deutlich gemacht, dass er seine Meinung nicht ändern wird. Daran werden auch Hanmac, Dusk, Sprayduck, GeckoP, ich, oder alle anderen, die ihn zum Umdenken zu bewegen versuchen, nichts tun. Wir stehen damit vor zwei Dingen, die sich unmöglich miteinander vereinbaren lassen: Der Macht des Internets, das sich in der Sache einig zu sein scheint, und der Sturheit des Saganabyss, bei dem eine Umstimmung an ein Wunder grenzen würde. Wir müssen uns also dazu entscheiden, eine von den beiden Quellen zu vernachlässigen. Ich sage hiermit so klar wie möglich - auch wenn es deutlich sein sollte - dass man in diesem speziellen Punkt Saganabyss' Meinung vernachlässigen sollte. Hätte ich das von Anfang an gesagt wäre das keine löbliche Meinung, aber nach dieser riesigen Diskussion, die zu keinem Ergebnis führt, kann ich sie durchaus vertreten. Das ist kein Angriff gegen dich, Saganabyss, sondern eine Entscheidung zum Wohle des Wikis. Und dafür sind wir ja letzten Endes alle, oder? --DagobertDuck^{{Disku. | N-ZONE | Stimmb.}} 11:45, 22. Mai 2011 (CEST)

Schön, dass ihr dass alles so extrem eng seht. Wenn WenlokHolmes eigenmächtig all die Einträge bei Schneemantel usw. ändert, dann werft das nicht mir vor, ich hab das nie gewollt. Ich kanns ja nochmal sagen, es ist kein Unterschied, ob es die Statuswerte oder die Trefferchance selbst beeinflusst. Deswegen ist es richtig, wenn man sagt, dass Schneemantel den Fluchtwert erhöht. Was die Formel angeht, ist es nunmal viel einfacher, die Einflussfaktoren nicht unterschiedlich, sondern gleich zu behandeln, in Form der Variable a. Keine Ahnung, warum das keiner nachvollziehen kann. Die Statuswerte Gena und Flu werden aber nunmal wie alle anderen (außer KP) über das Levelsystem verändert. Alles, was ich möchte, ist, dass keine Missverständnisse aufkommen, dass jemand glaubt, z.B. Blendpuder würde das mit den Leveln beeinflussen. Gruß, Saganabyss _{Bei Fragen} 19:58, 22. Mai 2011 (CEST)