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Diskussion:Pokémon (Spezies)

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Veränderung Aufbau der Struktur

Um mal den Hinweis vom 04.06.2015 (bissl lange her) von Taisuke aufzugreifen. Habe mir heute mal den Artikel durchgelesen und finde ihn textmäßig erschlagend. Es ist gewünscht ihn aufzuarbeiten, jedoch muss ich ehrlich sagen manga liegt mir nicht, um ihn aber voran zu bringen wäre es auch meiner Sicht wichtig erstmal eine gute Struktur zu geben das der artikel besser aufgebaut ist, und die Texte in Ihrer größe nicht abschreckend wirken, und sich somit jeder besser beteiligen kann. Da ich hier aber nicht einfach rumfuschen möchte würde ich vorarb gern ein paar details klären

  • welche art der aufteilung struktur ist hier gewünscht?
  • sind noch weitere Punkte gewünscht?
  • Wer macht was oder kann helfen?

Gruß Ryu ~ Sugimori 004.png ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 20:53, 29. Jul. 2016 (CEST)

Gibt es hier noch jemanden der mit Helfen möchte? Einen entsprechenden Erstentwurf habe ich mal hier erstellt. Kritik? Verbesserungsvorschläge? Gruß Ryu ~ Sugimori 004.png ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 15:15, 4. Nov. 2016 (CET)
Lieber Ryu, dein Ansatz gefällt mir in einigen Punkten sehr, in manchen jedoch auch nicht. Ich denke mal, dass ich die Rechtschreibung und Grammatik ignorieren kann, da es bisher lediglich zur Veranschaulichung einer neuen Struktur des Artikels dienen soll, die mit einigen neuen Texten besser gelingt. Falls ich mich hier irren sollte: Da sind eine Menge Fehler drin. msnsorry.gif
Dein Ansatz mit einem allgemeinen Teil zu beginnen gefällt mir gut, zumal eine Unterteilung im bisherigen Artikel zu kurz kommt und die Einleitung daher etwas erschlagend wirkt. Da kommen deine Überschriften natürlich besser daher. Der Zusatz innerhalb der Einleitung mit der japanischen Bezeichnung für Pokémon empfinde ich ebenfalls als Bereicherung für den Artikel.
Bevölkerung:
Die Überschrift und den Fließtext finde ich hier nicht ganz passend. Als Überschrift würde ich eher zu etwas wie „Die Welt der Pokémon“ tendieren und im Fließtext danach, an den Einleitungssatz über dem Abschnitt ansetzen. Hier liest es sich nämlich eher so, dass es sich um den Artikel Pokémon-Welt handelt.
Metamorphose:
Warum du den Abschnitt zur Entwicklung Metamorphose genannt hast, obwohl die Entwicklung lediglich daran angelegt ist, leuchtet mir nicht ein. Hier sollte ganz klar von Entwicklung gesprochen werden, mit dem Verweis, dass es sich dabei um eine Anlehnung an die Metamorphose handelt.
Künstliche Pokémon:
Diesem Abschnitt würde ich einen allgemeineren Titel verpassen und dort neben den Fossilien und von Menschenhand erschaffenen Pokémon auch einige andere Exemplare nennen, wie zum Beispiel die Ultrabestien und manch ein Legendäres Pokémon.
Danach folgt dann nur noch die Überschrift zum In den Spielen-Abschnitt, weshalb ich davon ausgehe, dass du im Anschluss noch Anime, Manga und evt. TCG aufgreifen möchtest. Wenn ja, was sind deine Ideen bezüglich dieser Abschnitte?
Mehr bzw. ausführlicheres Feedback gebe ich nun erstmal nicht, weil ansonsten könnte ich mich genauso gut bereits an eine Überarbeitung des Artikels machen. Und ja, d. h., dass ich dir helfen werde. ;) ~ Taisuke 136.gif 09:44, 29. Nov. 2016 (CET)
Hey Tai, erstmal Danke für das konstruktive Feedback. Auf Rechtschreibung/Grammatik habe ich bei dem Entwurf verzichtet. Mir ging es vorrangig dazu ein gescheites Konzept samt Gliederung des Artikels darzustellen. Metamorphose habe ich deshalb gewählt, weil es für mich nur "indirekt" für eine Entwicklung steht und manches sind halt keine Entwicklungen im eigentlichen Sinne sondern Formwandel oder Protomorphosen. Auch die neue Regionalform ist in meinen Augen eine Form der Metamorphose und Keine Entwicklung. Daher habe ich da versucht den Abschnitt etwas allgemeiner zu wählen um hier auf unterschiedliche Aspekte einzugehen das Pokémon sich nicht einfach nur stupide Entwickeln sondern eine Menge an Metamorphosen durchführen können. Für mich wäre in dem Fall der Begriff "Entwicklung" einfach falsch. Bin aber für Vorschläge offen. Und ja ich dachte mir das man gerade in diesem Artikel die Unterschiede zwischen TCG, Manga usw. gut beleuchten könnte, daher die Gleiderung. Muss hier allerdings sagen das ich von den Bereichen eher weniger Ahnung habe und leider ist es so das sich außer dir sich kein weiterer zu diesem Artikel Gedanken gemacht hat. Dabei ist er doch mit einer der Wichtigsten Artikel überhaupt frown.gif. Gruß * Ryu ~ Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 09:59, 29. Nov. 2016 (CET)
Nachdem ich diesen Artikel mit Pokémon verglichen habe, verstehe ich die Zweiteilung nicht, da die dortige obere Hälfte quasi mit diesem Artikel hier identisch ist. Wenn man beide Artikel beibehalten wollte, müsste man im Franchise-Artikel den allgemeinen Abschnitt zu den Monsterchen entfernen. Ich würde aber tatsächlich bevorzugen, den Pokémon-Artikel auszubauen (und im gleichen Schritt dann die Lesenswert-Auszeichnung dort neu zu prüfen, die mMn nicht zu halten ist momentan), und aus diesem hier eine Weiterleitung machen. Auch, weil der Klammerzusatz beim wichtigsten Artikel des Wikis irgendwie deplaziert erscheint. Der Aufbau des Pokémon-Artikels kann quasi beibehalten werden, die obere Hälfte könnte den Entwürfen Ryus entsprechen, während die untere Hälfte verschiedene Medien des Franchise sammelt. Ich würde dabei hier nicht zu spezifisch darauf eingehen, hier finde ich "Im Anime", "im Manga" und so unpassend, da die Pokémon ja immer dieselben sind. 674.png Maxmiran 10:42, 30. Nov. 2016 (CET)
Ich hab mir auch mal den Original-Artikel, das Konzept und Pokémon angesehen. Ich finde allerdings, dass die Dopplung hier gar nicht so groß ist. In meinen Augen ist nur der unterer Teil von dem Konzept-Abschnitt vom Inhalt her ähnlich. Deswegen würde ich vorschlagen beide Artikel beizubehalten und den genannten Teil kürzen oder streichen. Der Unterschied für mich ist hierbei, dass es in Pokémon darum geht wie wir als echte Menschen die Pokémon-Welt sehen und zwar als ein Spiel, eine Serie, etc. und in diesem Artikel it der Blickwinkel eher wie wenn man in der Welt drinn wäre und dann beschreibt was Pokémon sind. Diesen Ansatz finde ich ganz persönlich extrem interesant und würde ihn auch gerne unterstützen. Allerdings wären die "In den Spielen/Im TCG/Im Anime/Im Manga" hier eher fehl am Platz, dürfte bei Pokémon aber noch weiter ausgebaut werden. LG Maxnet (Diskussion) 14:15, 30. Nov. 2016 (CET)
Die Zweiteilung ist auf jeden Fall nötig, der Pokémon-Artikel wurde nur noch nicht daran angepasst, dass es diesen Artikel nun auch gibt. Ich würde ebenfalls dazu tendieren, in diesem Artikel weniger stark nach Medien zu differenzieren. – shadowtweaker 14:27, 30. Nov. 2016 (CET)
Schliesse mich shadow an; eher auf Arten von Pokémon, iwie Typen, Statuswerte, Wilde Pokémon, Gefangene Pokémon, das sie Attacken einsetzen etc. eingehen; kleine Bemerkung zu den unterschiedlichen Medien schadet sicher nicht, aber nicht so gross geteilt. Eine vielfache Verwendung von Vorlage:Hauptartikel würde ich hierbei nicht ausschliessen. Weiter wäre ich dafür, diesen Artikel einfach Pokémon zu nennen, und den anderen zu Pokémon (Franchise) zu verschieben... --Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 14:33, 30. Nov. 2016 (CET)
@ Mec Franchise ist doch da aber auch nicht treffend da es nicht nur um Franchise sondern auch die Marke an sich geht ka.gif.
Gruß * Ryu ~ Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 14:37, 30. Nov. 2016 (CET)
Wie der andere genau heisst, ist eigtl. auch egal; Hauptsache der hier ist „Pokémon“ --Sugimori 672.pngMecanno-manMäh 15:38, 16. Dez. 2016 (CET)
Dann müsste aber am besten zeitgleich die Lizenzvorlage angepasst werden. Da die alle auf diesen Artikel verlinken und ka.gif was der Rest von den mehr > 10.000 links auf diese Seite noch ausmacht. Ggf. per Bot Pokémon nach Pokémon (Franchise) verschieben? Gibt es hier Einwände gegen eine Verschiebung zu Pokémon (Franchise)? Gruß * Ryu ~ Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion 15:54, 16. Dez. 2016 (CET)
Bevor hier jetzt wieder ein Verschiebungs- und Verlinkungs-Wahnsinn losgebrochen wird, sollte in meinen Augen die Überarbeitung des Artikels oberste Priorität haben. ~ Taisuke Diskussion 16:07, 16. Dez. 2016 (CET)
Bin gegen die Verschiebung, der Artikel zum Pokémon-Franchise ist übergeordnet. – shadowtweaker 16:13, 16. Dez. 2016 (CET)